blade 450 3d

Коша
3Daemon:

все креши настолько затратные

Детали для Блейда дороже-чем для клонов Алайна, но дешевле самого Алайна. Неплохие цены в миракл-март-но сейсас там больштнство деталей вымели. В амеин хобби-дороже- НО если берете на 25 баксов доставка1,3 доллара- то есть экономия на доставке- частично перекрывает ,дешевизну, не миракл-марте.
В среднем краш- это зубчатое колесо- 4 доллара, лопасти (с хобби кинга) - 3,3 доллара, хвост 3 доллака- гдето будет 10-15 долларов. Думаю-что весьма терпимо.

Не забудьте про симулятор- гарантированная экономия сотен долларов.

JET007
3Daemon:

Надо было наверное брать 450 Х

Не надо: у FBL краши дороже, настройки сложнее.

STZ
JET007:

Не надо: у FBL краши дороже, настройки сложнее.

Не факт!

При крашах многих деталей в голове у FBL просто нет (тот же флайбар и его рамка). Да, сервы страдают чаще, но шестеренки по 2,90$ за комплект никто не отменял.

Что касается настроек то смотря что настраивать. Если EBAR - то все мега-просто, если AR7200BX, то посложнее, но тоже достаточно просто.

Коша:

Не забудьте про симулятор- гарантированная экономия сотен долларов.

А вот это - must have - независимо от FB/FBL.

Racer_X
JET007:

у FBL краши дороже

С чего это вдруг, когда там механика в разы проще и деталей меньше?

JET007:

настройки сложнее

Миф. Грамотно настроить всю механику флайбарной головы сложнее.

KycokOl
Racer_X:

С чего это вдруг, когда там механика в разы проще и деталей меньше?

За год полетов на флайбаре, я заменил всего одну серву и ниразу ничего не сломал в флайбарной голове. Мой первый краш на FBL стоил 45 баксов (3 комплекта ше!теренок на mks ds-92), мой второй краш на FBL стоил 25 баксов (три пластмассовые сервы) и это я не учитывал стандартные расходники (лопасти, валы, конические шестерни). Может это мне так везло, но вот следующего краша жду с некоторым опасением.

Racer_X:

Миф. Грамотно настроить всю механику флайбарной головы сложнее.

Настроить механику флайбарной головы, это значит скрутить четыре тяги по мануалу и еще двумя настроить углы, ну и почитайте сколько новичков, и не только новичков, ипутся с ФБЛ-заморочками.

AABBCC
KycokOl:

Настроить механику флайбарной головы, это значит скрутить четыре тяги по мануалу и еще двумя настроить углы, ну и почитайте сколько новичков, и не только новичков, ипутся с ФБЛ-заморочками.

А учитывая, что у Блэйд 450 3Д в голове есть нерегулируемые линки - там вообще настраивать почти нечего!

Racer_X
KycokOl:

ну и почитайте сколько новичков, и не только новичков, ипутся с ФБЛ-заморочками.

Я новичок. Год стажа какой-либо продвинутостью не считаю. Вдумчивая настройка Skookum SK-720 заняла у меня 30 мин. Вдумчивая настройка флайбарной головы часа два. Настройкой я называю более широкий спектр действий чем просто подборку необходимых значений. Скорее это даже сборка-настройка. Это еще проверка свободного движения всех линков на шариках (считаю этот момент очень важным) и при необходимости обработка их римером. А линков на флайбарной голове в разы больше. Выставление горизонтальности лопаток в нуле шага (это тоже очень важно для нормальной работы). И таких вот важных мелочей в флайбарной системе очень много. Без этого оно по настоящему хорошо летать не будет.
Я не понимаю чего сложного в FBL. Нормальные системы от нормальных производителей снабжены отличными удобными визардами настройки по которым настроить в состоянии даже школьник. Если уж народ с этим мучается то видимо вообще не имеет представления о том, что они делают. Имхо в таком случае все равно ничего хорошего не выйдет и лучше обратиться к знакомому грамотному механику или в сервис.

KycokOl:

Настроить механику флайбарной головы, это значит скрутить четыре тяги по мануалу

Да, да… 😃 Все тяги по мануалу и все встало в точности как оно должно быть - это бывает только на Касамах и Хензелях. На всем остальном это не более чем отправная точка для последующей точной настройки.

Val-ksd
Racer_X:

Да, да… Все тяги по мануалу и все встало в точности как оно должно быть - это бывает только на Касамах и Хензелях. На всем остальном это не более чем отправная точка для последующей точной настройки.

Самое интересное что при несовсем коректных настройках флайбарной головы верт полетит плохо но полетит, с FBL ситуация немного другая, либо полетит- либо краш. На флайбаре товарищ летал без одного рычага миксера а вы хензель,касама;)

Racer_X
Val-ksd:

при несовсем коректных настройках флайбарной головы верт полетит плохо но полетит, с FBL ситуация немного другая, либо полетит- либо краш

Все абсолютно так же. При критичных ошибках в настройке креш будет в обоих случаях. При некритичных - плохо полетит и то, и то.

3Daemon

Спасибо всем за ответы!

STZ:
  1. Это много! Если тряска влево-вправо - значит перебор. Я сразу, на втором полете поставил уже 66%. Тряска пропала.

А почему тогда родная дока от HH рекомендует так много? От 76 до 77,5%

STZ:

throttle Hold вам знаком? Его надо щелкать если краш неизбежен. При работающем моторе краши более разрушительные для ходовой верта.

Да это всё понятно, но… Не успел.

STZ:

Да, ставь Advance (всегда можно D/R настроить и пользоваться, если он слишком верткий).

Да, так и попробую.

Коша:

Неплохие цены в миракл-март-но сейсас там больштнство деталей вымели. В амеин хобби-дороже- НО если берете на 25 баксов доставка1,3 доллара- то есть экономия на доставке- частично перекрывает

Я как-то привык брать по месту проживания. Пусть слегка дороже тут, но зато доставка 1-2 рабочих дня и нет траблов с таможней и цены за доставку смешные.

Коша:

Не забудьте про симулятор- гарантированная экономия сотен долларов.

STZ:

А вот это - must have - независимо от FB/FBL.

А вот тут у меня есть концептуальное непонимание! Надеюсь не будет сильным оффтопом спросить в этой ветке? В “симуляторных ветках” искал - но там всё какая-то глупость типа “как запустить под Windows 7 x64” и “какие драйвера видюхи юзать”, да “как скачать апдейт”. У меня работа “немножко связана с компами и софтом” так что не волнуют меня такие вопросы.
Итак, в идеале мы должны иметь абсолютное (максимально возможное) подобие поведения веролёта в симуляторе - правильно настроенному вертолёту в реале. Но вот тут то я и не понимаю… Использую PhoenixRC (последний билд 4.0.j) - on требует при настройке передатчика создать свежий обнулённый модельный профайл на передатчике. А как же тогда Dual rates? Экспоненты? Swash mixes? Pith/Throttle curve? И прочие настройки, что используются при управлении реальной моделью? Требуется disable swashplate/ccpm mixing и так далее. Более того, при выборе профайла в симуляторе для моего передатчика DX6i даже на голом модельном профайле получаем какие-то левые каналы и перепутаные стики. При попытке подключения с “нормальным” модельным “летучим” профайлом на передатчике - всё ещё хуже. Как не получилось у меня в PhoenixRC получить похожий на Blade MCPx полёт, так и не получается для 450. Или я чего-то радикально недопонимаю? Поясните plz, если возможно, не надо на уровне “тыкай вот ту кнопку а потом вот ту”, а алгоритм-концепцию.

Александр_1-й
3Daemon:

Или я чего-то радикально недопонимаю?

Именно так. Надо создавать с нуля модель для симулятора - это аксиома, левые каналы и перепутанные стики править настройками опять же в симуляторе, а ПОТОМ подгонять поведение симуляторной модели под реал тонкой настройкой самой модели (в симуляторе) и настройками передатчика - те самые Д/Р-ы, кривые и прочее.

STZ

To: 3Daemon:

По гироскопу - тут все по ощущениям! Как правило, если при раскрутке вибрация и трска из стороны в сторону - то это электроника. Если вверх-вниз трясет, то в большинстве случаев - это механика (закусывания, настройки головы). Поэтому надо было сразу уменьшать чувствительность, как заметили расколбас.

В PhoenixSim (у меня тоже 4 версия) есть Blade 450 3D, но надеяться, что он будет летать точь-в-точь как реальный - не стоит! На то он и симулятор. Разница будет, но она не существенна. Тем более, что там есть вариант Advanced (типо как с 440Н мотором) тогда он пободрее и более подрывистый. На нем уже более похоже на реальный Blade 450, даже чуть пошустрее. Если есть желание долго морочиться и доводить/приближать модель к реальной, вместо того, чтобы просто летать - ваше право!

В передатчике новую модель - это обязательно! Да, передатчик надо еще откалибровать (в проге wizard специальный есть). Прчем, как я помню, настраивается эта модель как ФБЛ система. D/R, Pitch Curve, Expo - в общем все, что надо, при этом работает, не переживай.

Да, кстати: у меня все танцы с бубном вокруг симулятора закончились как только купил оригинальный диск с проводом. До этого был китайский провод, Reflex XTR симулятор с проводом пришел (за 17$) - вот я намаялся. Плюс комп у меня Mac OSX, вторая операционка параллельная XP стояла (как виртуалка в Parallels Desktop). Так симулятор пульт узнавал один раз из 20-30 попыток. Переплевался я тогда от души! Потом взял обычный комп на Windows 7 (подарили, по случаю), установил PhoenixSim - и с тех пор забыл о проблеме. Так у меня этот комп и живет, в нем только симулятор и Castle для настройки регулей. Даже почту не настраивал и антивирус не ставил (чиста - вертокомп 😃 ).

3Daemon
Александр_1-й:

Именно так. Надо создавать с нуля модель для симулятора …подгонять поведение симуляторной модели под реал тонкой настройкой самой модели (в симуляторе) и настройками передатчика - те самые Д/Р-ы, кривые и прочее.

Всё понял! Спасибо! Буду настраивать и мучать симуль. Всё равно межлопастной вал ешё не пришёл (эхх… какая погода пропадает!)

STZ:

По гироскопу - тут все по ощущениям!

Попробую… Но странно это, не “от балды” же HH пишут?

STZ:

Да, кстати: у меня все танцы с бубном вокруг симулятора закончились как только купил оригинальный диск с проводом. До этого был китайский провод

Оппа! А вот это похоже мой случай 😦 K тому-же у меня в симуле ещё бывает вертолёт взрёвывает и подскакивает на секунду… Видимо таки шнурок… В реале с тем же передатчиком никаких глюков с управлением (кроме моих кривых рук - нет)

STZ:

Плюс комп у меня Mac OSX, вторая операционка параллельная XP стояла (как виртуалка в Parallels Desktop). Так симулятор пульт узнавал один раз из 20-30 попыток. Переплевался я тогда от души! Потом взял обычный комп на Windows 7 (подарили, по случаю),

>Жестокий оффтоп ON< 1) Любой Мэк на Интеле ребутится через BootCamp в чистую Винду. 2) На любой Интелёвый Мэк можно поставить только Винду (7), убрав MacOS вообше 😉 >Жестокий оффтоп OFF<

Racer_X
3Daemon:

На любой Интелёвый Мэк можно поставить только Винду (7)

Начиная с XP без проблем ставится. 😃 Все - все, дальше не продолжаем. 😃

STZ
3Daemon:

>Жестокий оффтоп ON< 1) Любой Мэк на Интеле ребутится через BootCamp в чистую Винду. 2) На любой Интелёвый Мэк можно поставить только Винду (7), убрав MacOS вообше >Жестокий оффтоп OFF<

Из-за симулятора, да и вообще, если сносить macOS - нах тогда вообще Mac покупать? Видел в Питере таких много - сидит типо с Маком, а сам в Windows на нем. Накуа? Это понт такой, чтоли?

Вопрос в том, что без BootCamp (через Parallels Desktop) - обе системы работают одновременно. Т.е. если ты в виндовской проге какой-то файл (картинку, музыку, видео, все, что угодно) рихтанул, то тут же в MacOS его куда-то применил и наоборот! Seamless так сказать!

Racer_X:

Начиная с XP без проблем ставится.

У меня и стояла XP.

Racer_X:

Все - все, дальше не продолжаем.

Закончили с оффтопом! 😉

makaraf

Стас спасибо тебе. Думал 450 правда туповат в Фениксе но когда поставил Advanced все встало на свои места.Красивый и нормальный верт.

STZ
makaraf:

Думал 450 правда туповат в Фениксе но когда поставил Advanced все встало на свои места.Красивый и нормальный верт.

Advanced там - это как будто в реальном мотор поменял. У меня и на реальном так и было, когда 3800kV поменял на 4200kV (у 450 3D - это как опция, а на 450X в стандартной комплектации уже идет 4200kV).

Коша

Во-первых с ПРАЗДНИКОМ!
Во вторых-Стас-никогда не обращал внимания- в Блейде углы ± 15 градусов? Или я чего то не понял?
И в-третьих- успеха с пятисоткой!

STZ
Коша:

Во вторых-Стас-никогда не обращал внимания- в Блейде углы ± 15 градусов? Или я чего то не понял?

Да! С праздником!
15 не 15, но 14,1 там доступны, у меня получалось - но это ни к чему! Мотор грузится, даже тот, что 4200kV.

Вот побачьте, Bert Kammerer на Blade 450X не отжигает, как он сказал, а так, поприкалываться вышел! Но нам до этого далеко! Верт в стоке (Bert тоже 😃 )!

STZ
Коша:

Блейде углы ± 15 градусов? Или я чего то не понял?

Swash Mix в пульте это лечит! Pitch надо уменьшить.

KycokOl
STZ:

Swash Mix в пульте это лечит! Pitch надо уменьшить.

Swash mix вроде не активно при типе автомата перекоса HELI-1.