двигатели + винты= характеристики (для мультикоптеров и других ла)
Но, если бы было дело в жёсткости лучей, тряска была бы на любых пропеллерах.
Почему же? Разные пропеллеры крутятся с разной скоростью. Поэтому в резонанс луча могут попадать по-разному.
вечером дам ссылку на пост нашего коллеги, где он популярно объясняет эффективность на пальцах и без приборов…)
Не забыл…) rcopen.com/forum/f123/topic218743/2903
Хорошо ,спасибо я ждал. Попытаюсь посчитать свой коптер с моторами MN3110 KV470 и винтами 11"
Когда начинал строить коптеры купил разные моторы на два аппарата, а сейчас уже отталкиваюсь от них.
Поэтому в резонанс луча могут попадать по-разному.
Мысль интересная. А каким образом можно изменить резонансную частоту лучей? Как вариант, можно стянуть верёвкой концы лучей, можно налить внутрь монтажной пены.
Можно заменить на другую квадратную алюминиевую трубу с более толстой стенкой.
Мысль интересная.
Мысль банальная. Собственная частота балки определяется по формуле
Здесь E - модуль упругости материала, J - момент инерции поперечного сечения, l - длина, m0 - погонная масса (масса одного метра). Лямбда - коэффициент, зависящий от способа закрепления концов.
Как вариант, можно стянуть верёвкой концы лучей, можно налить внутрь монтажной пены.
Можно заменить на другую квадратную алюминиевую трубу с более толстой стенкой.
Веревка и замена трубы изменят частоту. Пена, по-видимому, на частоту особо не повлияет, но улучшит демпфирование, что уменьшит амплитуду колебаний.
Жесткость и погонная масса при заданном сечении связаны. Формулу при желании можно упростить, например, для квадратной трубы.
Я, как и планировал, закрепил камеру жёстко на раме коптера так, чтобы она видела пару пропеллеров.
Вот подрезанные, но не редактированные файлы со звуком.
11" сверху, 12" снизу:
drive.google.com/open?id=199zLZH6A3nthAYRe5pon0i_e…
12" сверху и снизу:
drive.google.com/open?id=1jDF-hMUb7FabuN1FrHeaYaZ-…
не здоровый треск в моторе кажется. А если смазать моторы??? Сначала отмочить в бензине КАЛОША, а потом смазку для скоростных моторов влить туда???
подшипники хрустят. Смазывай.
подшипники хрустят.
Неплохая мысль, но с 13 года они бы развалились.
Вот подрезанные, но не редактированные файлы со звуком.
Наверно устал, что-то хорошей идеи нет.
Попробую с утра.
Рамазан! Почисти подшипники! Пыль, грязь…мухи…НАДО!!! Поможет:) ПРОВЕРЕНО ЭЛЕКТРОНИКОЙ!
Рамазан! Почисти подшипники!
Денис! Видео не мое, а Дмитрия. И подшипники его.
Что касается меня, то я после покупки (или после обкатки) сразу их разбираю, мою, смазываю и даже подгоняю посадочное место при необходимости в соответствии со своими нормами (как бы это не было муторно).
На 90% процентов уверен, что Дмитрий не выполняет даже Ваших требований. И шум подшипников здесь больше мешает, чем помогает.
Я так понимаю, что Вы не читали описание проблемы сначала. Если хотите помочь, то можно почитать с поста 6284. Но если коротко, то Дмитрий может получить приемлемую картинку на видео только с винтами 11 на 12.
В комбинации 12 на 12 или
на паре 12х4,5 / 13х6,5 … Снова лезет тряска.
. Видео с подвеса можно глянуть в посте 6340.
Было сделано несколько предположений по проблеме.
Мое предположение основано на сообщении
Сложно сказать. Я всю дорогу полагал (а это уже несколько лет, как я на одном и том же конфиге летаю), что дело в некачественной самодельной виброразвязке. Потом обратил внимание, что тряска проявляется временами, например при снижении. И это именно трясёт весь коптер, не раскачивает, а именно резкие короткие тычки, которые отчётливо видны на видео в 60к/с.
А недавно предположил, что может быть в определённые моменты пропеллеры, верхний и нижний входят в такой режим работы, что появляется такая тряска. Не мотор на луче шевелится относительно центра рамы, а воздух меж моторами так пульсирует.
в технике такой эффект соответствует термину помпаж.
Дмитрий.
По видео. Или оно не удачно (не зафиксировано то, что в описании – нет явного дерганья коптера), или…
Если не учитывать Ваше описание наблюдений, то (если исходить только по видео) получается, что при переходе на другую пару ВМГ начинает работать более жестко из-за несогласования (по мне все же это не резонанс самого ВМГ), что приводит к резонансу подвеса. Еще раз, по видео нет явного дерганья луча, который по идее должен быть даже больше чем на подвесе. Т.е. если и есть помпаж, то в его ранней стадии.
Есть еще идея.
Что из-за конструкции корпуса и подвеса сам подвес попадает в поток винтов и его трясет. И что этому способствует большой диаметр винтов. Т.е. границей оказалась пара 11 на 12. Для проверки идеи можно поставить 11 на 11 или 10 на 11, если конечно еще тяга позволит.
А так пока остается в силе рекомендация
если устраивает по тяге, оставьте 11/12.
Здравствуйте, уважаемые!
мою, смазываю и даже подгоняю посадочное место
А если смазать моторы?
Будьте добры, ткните меня носом в хорошую методичку или видяшку - как именно смазывать моторы. И какое масло годится под эти цели? Из жидких масел, у меня есть для швейных машинок, но не уверен, что оно подходит под высокие стандарты. Плюс к тому, от себя замечу, что звук с камеры, жёстко стоящей на раме, меня удивил. Я такого звука не слышу. Коптер просто гудит. Если снять пропеллеры, и дать газу и покрутить коптер, чтобы моторы меняли обороты, коптер тоже звучит приятно, без хрустов.
из-за конструкции корпуса и подвеса сам подвес попадает в поток винтов и его трясет.
Вот фотография коптера в актуальном состоянии:
Из-за специфики задачи съёмки - такой подвес, из-за подвеса, такая схема коптера. Он вне потоков воздуха от пропеллеров, он может свободно двигаться при манёврах коптера без риска попасть в винт.
Да, оставлю 11 на 12.
Не знаю может звучал такой совет, привяжите камеру на мягки поролон под брюхо коптера, может у вас подвес- система демпферов так реагирует, или балка на которой висят камеры.
Конечно мой вариант не очень подходит к вашему случаю , я проверял с жестко закрепленной камерой круто маневрируя
Пришла еще такая мысль. Отвяжите подвес, жестко закрепите коптер, примотайте к столу или еще к чему либо, на конец луча закрепите лазерную указку (стоят копейки) и проведите тест, будет видно как связка луч/ проп/ мотор реагируют . Может у вас просто идет расколбас в луче (я уже об этом писал) нужно исключить этот вопрос.
Да, попробую. Я верно понимаю, что достаточно будет оставить на одном луче только пропеллеры?
Да , таким образом вы можете по очереди проверить все спарки. Идеально будет если точка лазера при увеличении газа будет ровно подниматься, если на стене будет вырисовываться буква ЗЮ нужно разбираться
на конец луча закрепите лазерную указку
Сделал такой эксперимент. На всех лучах лучик указки стоит ровно, так что, дело не в жёсткости конструкции луча.
сделай демпфер как у меня
Вы винты оба комплекта проверили, хотя бы на одном луче ?
Я, как и планировал, закрепил камеру жёстко на раме коптера так, чтобы она видела пару пропеллеров.
Вот подрезанные, но не редактированные файлы со звуком.
11" сверху, 12" снизу:
drive.google.com/open?id=199zLZH6A3nthAYRe5pon0i_e…12" сверху и снизу:
drive.google.com/open?id=1jDF-hMUb7FabuN1FrHeaYaZ-…
Дмитрий, а как проводили тест, без подвеса?
Если так , то надо повторить тест догрузив коптер с точностью до грамма (можно чуть перегрузить). Без должной нагрузки вмг будет работать по другому, соответственно и звук будет другой. И желательно сохранить центровку по весу.
Про подшипники. Методики у всех несколько отличаются и поэтому тяжело назвать хорошую. У всех разные предпочтения.
Можно почитать тему про подшипники (она не столь большая вроде была).
Масло. Сейчас выбор большой. Можно взять чтобы в названии было про подшипники. Оно не должно быть жидкое, а то придется заправлять перед каждым полетом.
Вы винты оба комплекта проверили
оба комплекта проверял на каждом луче. 😃
а как проводили тест, без подвеса
Ой, соответствия реальному полёту, конечно нет. Коптер стоял с подвесом, я его верёвкой привязал к столу. То есть - тряска, если и могла в таком случае проявить себя, то только на отрезке - моторы/луч до рамы.
тему про подшипники
Про замену подшипников? Изучу. Но я хочу уточнить. Смазка имеется в виду именно подшипника? Они там в кожухах все закрытые, я и не знаю, как туда подлезть, их помазать. Или же речь идёт про ось колокола, которая вставлена в подшипник?
про ось. Смазать. Отмочив перед этим в бензине калоша.