антенны для коптеров

pinco

to Rabbit_Fly, КСВ 1,15 - это хороший результат, но плохо то, что, во-первых, частота, на которой он достигается не указана в паспорте атенны, а, во-вторых, вторая антенна из пары на этой частоте имеет КСВ 1,52

usup

а на сколько в сигнале теряем если вместо медного штыря на прием на 433мгц использовать стальной тросик?))

ctakah

Вообще то считается частота 433 мгц свч , не просто так,поэтому лучше взять проверенный материал .Хотя из опыта радиогубителя алюминий со своей пленкой окисла и медь обычно сильно близки по параметрам на атеннах типа яги.Тросик точно хуже будет ,насколько - возможно мы этого не заметим)) Разбирая антеннки от брендовых р\ст типа моторола наблюдал странную картину-обычная спираль из стальной проволоки в резине и работает на зависть красиво))

usup
ctakah:

обычная спираль из стальной проволоки в резине и работает на зависть красиво

так еще она там и на передачу,а у меня только прием))

72AG_ClearSky
pinco:

Как и обещал выкладываю результаты замеров

Может я чего-то не понимаю, но что не так-то?! RF Explorer на верхнем скриншоте показывает график в диапазоне 1.7-1.1, а профессиональный прибор вашего друга, хоть и плохо видно, но примерно то же самое. Если разницу списать на неизбежно более низкий класс точности RF Explorer’а, то лично меня радует, что RF Explorer не так уж и плох! А вообще, конечно, неким рукожопством попахивает. Неужели испытателям на столь серьезном приборе не пришло в голову выставить такой же диапазон, как на скриншоте RF Explorer’а? Готовились, готовились, а в итоге все равно сделали плохо… Как вот сравнивать эти картинки?!

SPer2010
pinco:

Как и обещал выкладываю результаты замеров ПАРЫ ромашек Анатолия из магазина FPV-COMMUNITY, который обещает это :

Все таки не выдержал - я ведь в письме ответил что почём. Тем более, что отдав свои антенны продавцу, я теряю свою ответственность за них. Но я буду отвечать до конца за своё детище.
Теперь я отвечу для всех.

  1. Никто не гарантировал антенны как ПАРУ.
  2. Если кто-то и имеет приличный фирменный анализатор, то это ещё не гарантирует его корректное использование.
    На самом деле я настраиваю антенны в диапазоне 5,5 - 6,0 ГГц на лучшем российском анализаторе Р2-132 и никакой значимой разницы с RFExplorer не вижу.
    Пользую при калибровке комплект прецизионных нагрузок до 18 ГГц. См фото.
  3. Поскольку у оппонента получается более узкая полоса и сдвиг частоты, то смею утверждать, что у него переход от базового сечения прибора ( скорей всего типа N) к RP-SMA дешёвый и некачественный - китайцы предлагают такой за 1500 р. Нормальный комплект таких измерительных переходов ( до 18 ГГц ) стоит не менее 500 зелёных.
  4. Ну и напоследок, если кому-то захочется поиметь комплект антенн с заданными параметрами и с запротоколированными результатами измерений, то погуглите, сколько зто будет вам стоить.

72AG_ClearSky
SPer2010:

никакой значимой разницы с RFExplorer не вижу

Вот это очень хорошо!

SPer2010
72AG_ClearSky:

Вот это очень хорошо!

Но опять же при условии, что мы имеем ответвитель-мост с направленностью не менее 30 дБ.

3km

Посоветуйте пожалуйста антенну (пару SMA rp-SMA), которую можно назвать “народной” по соотношению цена/качество/стабильность

72AG_ClearSky
SPer2010:

Но опять же при условии, что мы имеем ответвитель-мост с направленностью не менее 30 дБ.

Я тешу себя надеждой с сайта RF Explorer, где сказано, что НО с направленностью 10 дБ - просто показометр безо всяких цифр, 20 дБ - минимальный уровень для измерений, 30 дБ - нормально для снятия цифровых характеристик. У меня едва-едва до 20 дотягивает 😦.

Rabbit_Fly

Нам бы фото посмотреть вашего процеса настройки, а не надерганные вами картинки нагрузок из интернета!. Впрочем как я и ожидал автор рогом упрется в землю, но не признает что антенна его го…но, причем го…но с задранной ценой

pinco
SPer2010:

Все таки не выдержал - я ведь в письме ответил что почём.

И что, не нужно было выкладывать результаты этих измерений для тех, кому это интересно?

SPer2010:

Никто не гарантировал антенны как ПАРУ.

Если бы были хоть какие-то паспорта (пусть даже в виде фото с экрана вашего измерительного прибора) к этим антеннам, то и не потребовалась бы “гарантия” и они же были бы документированным аргументом в местном диспуте по поводу ромашек.

Лично мне и не нужен хороший КСВ во всем рабочем диапазоне 5,8(40 частот) а достаточно чтобы он был на двух-трех каналах фетшарковской сетки. Вот как раз это можно было бы указать в паспорте антенны.

Disqus
pinco:

Условно большая ширина заданной полосы как-то сильно влияет на результаты замеров?

На числовое значение измерения - конечно не влияет. Но для корреляции сравнительных графиков с вами же выложенным графиком от автора антенн, не умеющий читать АЧХ рефлектометра читатель увидит сжатый график и подумает об отрицательной подоплёке сравнения измерений. Если уж берётесь сравнивать графики, то хотя бы делайте это в одинаковых режимах измерений.

pinco:

Не понятен ваш скепсис в отношении адаптера.

Странно, всем тут понятен, а вам нет. Повторяю: из-за качества адаптера на таких частотах (5,8ГГц), весьма сильно будут разниться измерения, так как кривые двубаксовые адаптеры вносят приличную паразитную ёмкость в измерительный тракт, а зачастую и реактивность, чем искажают по частоте измеряемую вершинку параболы, а не только амплитуду отраженки. А судя по фоткам, там как раз таки просматриваются китайские поделки на адаптеры с N на SMA (RP-SMA), которые работоспособны хорошо если до 3-х ГГц, а зачастую в реальности меньше. Для LPD диапазона (433МГц) они вполне подходят, но только не для 5,8.

pinco:

Вы считаете, что человек потративший немало тысяч долларов на такой прибор, которым он прозводил измерения, будет экономить на адаптере?

Он ни гривны не тратил на этот прибор. Он его просто принёс с работы, соответственно конечно же он не будет заказывать для него фирменные, настоящего измерительного класса спец-адаптеры за неприличные суммы.

pinco:

Приблизительно такой же вопрос можно задать по вашим замечаниям в отношении работы с этим прибором и вааще с измерениями.

В отличие от вашего знакомого, у меня не чьи-то конторские, а реально личные Anritsu (4 разных прибора), к которым отдельно заказывались с USA измерительного класса адаптеры и комплекты OSL калибраторов к ним, так как с приборами SMA типа калибраторы никогда не поставляются по умолчанию, по причине имеющихся портов только N типа.
А для корректного измерения SMA (RP-SMA) портов, необходимо калибровать по OSL присоединительный порт после адаптера, что бы исключить неизбежное влияние самого адаптера.
Посмотрите в соседней теме (насколько страниц назад), как я проводил тестовые замеры антенн диапазона 5,8 на аналогичном Анритсу, там всё было показано и рассказано про это.

pinco:

И что, не нужно было выкладывать результаты этих измерений для тех, кому это интересно?

Некорректные измерения на не калиброванном SMA (или RP-SMA) порту после двубаксового адаптера - конечно же не было никакого смысла выкладывать.

ctakah

Одни и те же вопросы-попахивает троллингом. Эдуард,Вы уже раз пятый пытаетесь объяснить на пальцах сложные вещи,вполне понятные с первого раза , но такое ощущение,что людям нравится истина повторение -мать учения)) За клавиатурой зайца явно сидит провокатор,где не появится-везде склоки и свара, уже пора не обращать внимания , а с другой стороны приятно почитать нормальных специалистов выкладывающих интересные пояснения в этой сложной теме) 😃

pinco

Эдуард, если человека сбивает с толку “сжатие” графика из-за разного диапазона на экране, то пусть он идет пишет песни, а не ходит на технические форумы. Не ищите проблему там где ее нет.

Ваши предположения о том сколько и чьих денег человек потратил на прибор это просто ваши домыслы, которые к теме обсуждения ваааще не имеют никакого значения. Не стоит на их основе делать выводы о цене адаптера и пр.

Кстати, ваш пиар по поводу ЛИЧНЫХ приборов, адаптеров и калибров к чему тут? Он что является аргументом в анализе точности приведённых результатов измерений. ЛИЧНЫЕ приборы и пр. точнее измеряют?

Кстати, сами то взяли бы и привели результаты измерений “ромашек” на вашем ЛИЧНОМ чудо-комплекте измерительного оборудования и по самой правильной технологии. От этого было бы больше пользы, чем от ваших самопиара и домыслов.

Давайте, смелее;-)
Уверен в том, что вам за это ВСЕ скажут спасибо!

ctakah
pinco:

Эдуард, если человека сбивает с толку “сжатие” графика из-за разного диапазона на экране, то пусть он идет пишет песни, а не ходит на технические форумы. Не ищите проблему там где ее нет.

Видно сразу человек ни разу не работал на приборах.Мол чек, Вам желательно побольше читать сначала,а потом выдавать перлы достойные цитат.

pinco:

Кстати, сами то взяли бы и привели результаты измерений “ромашек” на вашем ЛИЧНОМ чудо-комплекте измерительного оборудования и по самой правильной технологии. От этого было бы больше пользы, чем от ваших самопиара и домыслов.

Вам человек говорит на чем основываются его исследования в данной области, а Вы видите в этом пиар-странное видение мира.Читать надо больше,чтоб понимать о чем речь.

pinco:

Кстати, сами то взяли бы и привели результаты измерений “ромашек” на вашем ЛИЧНОМ чудо-комплекте измерительного оборудования и по самой правильной технологии. От этого было бы больше пользы, чем от ваших самопиара и домыслов.

Хватит уже наговаривать на человека,докажите где домыслы-очень интересно посмотреть как уж на сковороде будет извиваться.Своими наговорами отталкиваете нормальных людей, кто теперь будет Вам отвечать на вопросы-тролли?))

pinco:

Давайте, смелее;-)
Уверен в том, что вам за это ВСЕ скажут спасибо!

И пожалуйста,никогда не говорите за всех,даже в хороших помыслах .

Панкратов_Сергей
Disqus:

вносят приличную паразитную ёмкость в измерительный тракт, а зачастую и реактивность,

Получилось как всегда…

pinco

Андрей, не парьтесь на адвакатской ниве общими фразами, Эдуард и сам может писать. Я ничего вам не буду доказывать и отвечать на ваши истерические коменты.

Rabbit_Fly

я вот сижу и думаю а может автор антенн и не знает что у антенн кроме ксв еще и другие параметры есть ??? Антенна с КСВ 1 может и не быть хорошей на самом деле 😃 Мне вот интересно почему все так набросились на Pinco а не на автора антенн?? Человек купил продукт за не малые деньги и вправе желать того чтоб он соответствовал заявленным характеристикам. У вас как всегда я так понимаю покупатель не прав полюбому.

Shuricus

Объясню, а то вы совсем непонятливый стали.

Ему задали очень простой вопрос, почти элементарный - какой был адаптер? Почему нельзя просто ответить, какой он был? Ну позвонить там, спросить. Но Пинко, вместо этого, придается философским размышлениям, и разводит бессмысленную демагогию в своих ответах. Вывод напрашиваться только один, что он действительно не знает, какой был адаптер. И никто не знает. И тогда действительно это все - собака лает, ветер носит. Я уже не говорю, что и по другим пунктам там тоже хватает на что ответить. Но ни какой конкретики нет. Мне кажется понятно кому тут песни писать, с такими ответами.

nppc

Извините меня делетанта, но хотелось бы какой-то конкретики. Может кто просто, прикрутит эти ромашки на коптер/самолёт, пролетит кружочек, запишет картинку, а затем обычные клевера, и тот же кружочек… И тогда будет мне понятно за что стоит отдавать деньги… Мы же не на лабораторных приборах летаем… 😃