AT-99 Gunship "Scorpion" из пены по мотивам фильма "Аватар"

native18

Присмотрелся к вертикальному движению роторов в игре “Аватар” Пришлось даже сделать небольшой ролик для объяснения мысли.
Теоретически получается, что идея с маханием роторов не так уж бессмысленна.
Я накидал рисуночек по раскладке сил( извините за кривые ручки несостоявшегося художника)😃
Как из него видно при одинаковой тяге СУ, креном можно управлять простым вертикальным отклонением роторов.😃 Обратите внимание на пропорцию вертикальной и горизонтальной составляющих подъемной силы. Конечно аппарат сдвинется в бок при этом, но и крен выправит.
Есть другие мысли или мне надо раньше ложиться спать? 😃 С другой стороны проще сделать изменяемый шаг.

www.youtube.com/watch?v=ULZllObGp8o

Nesip

управлять такой моделью будет труднее.
хотя, черт его знает, может быть и легче - сервы то быстрее моторов реагируют на крен.

Alexm12
native18:

…Как из него видно при одинаковой тяге СУ, креном можно управлять простым вертикальным отклонением роторов.😃 Обратите внимание на пропорцию вертикальной и горизонтальной составляющих подъемной силы. Конечно аппарат сдвинется в бок при этом, но и крен выправит…

А не будет ли он валиться в сторону противоположную движению. Вертикальная составляющая наклоненного ротора уменьшается.

native18
Alexm12:

А не будет ли он валиться в сторону противоположную движению. Вертикальная составляющая наклоненного ротора уменьшается.

Дак про это и разговор. Я в ролике просто показал как они вообще там шевелятся.
А на рисунке как раз эта мысль. В случае крена наклонить противоположный ротор: вертикальная составляющая уменьшится и крен выправится.

ugh

Интересно только какие сервы выдержат такие нагрузки?..

native18
ugh:

Интересно только какие сервы выдержат такие нагрузки?..

А вот это серьезный довод. Бросаю эту мысль.

ugh

Теоретически, можно чтото с редукторами мутить, но сложно это… Да и ваш Ганшип не в бой идет, а красиво парить собирается. Т.ч. и скорости реакции моторов должно хватить, по идее. Тем более, что вы не 50см и 100 граммов винты раскручивать собираетесь… 😉

native18

У меня вопрос: сейчас подключаю гироскопы, но выяснилась, что моя аппаратура смешивая 3 и 4 каналы, не совсем их домешивает. Т.е. газ от 3 канала изменяет тягу на обоих роторах, как положено. Но 4 канал при изменении разнотяга меняет газ только на одном роторе. Второй тянет с газом, выставленном от 3 канала.
Вопрос к какому каналу подключать гироскоп. К тому который регулируется обоими каналами или к тому который регулируется только 3-им?

А-50

Виктор, похоже Вам надо реализовать микширование на борту, как нарисовали в схеме. В передатчике происходит микширование только в 4 канале.
(видимо задумывалось как компенсация, в канале хвостового ротора, изменения реактивного момента несущего ротора при работе газом).

Brandvik

Гиру нужно ставить на канал который отвечает за крен. (на тот канал который шевелится когда шевелишь ручку крена.)

А-50

Не получится запустить один двигатель, который замикширован на газ+крен+гира.
Точнее его регулятор.

А-50

Посмотрите как микшируется в этой аппаратуре 4 канал в вертолетном режиме.
Похоже для этой модели надо перейти в самолетный режим.
Задействовать V-миксер и через него поворачивать роторы.
А для крена-газа задействовать 3, 1 и 6 каналы, режим флаперонов и бортовые мисеры.
Иначе либо не запустить один двигатель, либо не выключить.

Brandvik

Ладно, спорить не будем, по фотографиям бесполезно, а апу в которая в наличии у Виктора я ниразу в руках не держал.
Скажу лишь одно, канал газ, должен таскать канал крен от 0 до 100. То есть расходы на этих каналах должны быть одинаковые, а если шевелить крен то он должен шевелиться и на нем должна стоять гира.
Если это соблюдается то все заработает…
Основная проблема этой аппы это отсутствие возможности настроить расходы… Т.к. расходы по крену должны быть очень небольшие.

А-50

В том то и дело. Здесь нельзя регулировать ни расходы ни степень смешивания.

native18

Спасибо за содействие, но пришлось решить вопрос по другому. Эта аппаратура позволяет хорошо смешивать 1и2 каналы, а внутри все регуляторы стиков подключены разъемами, поэтому просто переставил разъемы таким образом, чтобы каналы роторов приходились приходились на 1 и 2. А сервы замешаны на микшер. Так что этот вопрос пока решен.
Теперь другая проблема. При подключении гироскопа начинаются подергивания серв.
Гироскоп отрабатывает нормально, но подергивания остаются. Притом чувствительностью это не убирается.
Видать в связи с этим же не всегда инициализируется регулятор, подключенный к серве. С чем может быть связано подергивание серв примерно 2 раза за 1 секунду?

А-50

Виктор, а посмотрите что получится на выходе миксера, при предложенном варианте.
Т.е задействуйте функцию флаперонов и поставьте миксер на 1 и 3 каналы приемника. Удастся ли получить на выходах миксера сигнал соответствующий 0-газа, при установке стика газа в 0, крен в нейтраль и покрутив 6 канал.
Если нет осциллографа, используйте сервухи с прикрепленными шкалами(типа транспортиров).

Solo

Не совсем разобрался в логике работы системы управления …
Если по крену модель управляется разностью вращения несущих винтов, почему гира установлена на один регулятор ?

По идее она должна стоять в канале крена перед микшером … аналогично серве тангажа …

Микшера в аппаратуре не нужны … вам необходимы четыре “чистых” канала управления, газ - крен, курс-тангаж …

С уважением, Соло.

native18

Константин, объяснение в том же посте № 68 где и схема. Ну нет у меня пока двух микшеров. А то, что вы говорите еще в начале темы разжевано. Не в обиду, понимаю - помочь хотите.

Коллеги, по поводу аппаратуры, есть у меня и осциллограф, и тестер и на работе еще мешок приборов.
На данный момент меня интересует ответ на пост 186.

Brandvik

Потому что нету у нас второго микшера, пока что, поэтому пробуем изваратится…

Nesip

где-то тут читал, что если эта гира в цифровом режиме, то сервы дергаться начинают…