Innovator MD 530 (обменяемся опытом, впечатлениями)

optimist

Matrixro, бесполезно убеждать владельцев только белтов и коптеров в том что качество тоже может стоить денег и китай не вершина оного. для этого надо им подарить и то и то 😃 при чём я не говорю что коптер гуано 😃

подолью масла в огонь.

Вот эти инноваторы можно смело относить к хорошей идее только по тому что маститые технори говорят такие слова как - о чём думает ТТ, почему он не уволит маркеторогов, ТТ сдулся, ТТ пошёл неправильной дорожкой.

Дело в том что ТТ инересна массовость, а тот же трекс оно массово в определённых довольно узких кругах - ибо сильно отталкивает новичков сложность и дороговизной входа в хобби. А несмотря на кризис даже в россии кол-во моделистов планомерно растёт - чего ранее особо не набюдалось.
И ставка ТТ на простые в обслуживании, безопасные и хорошо летающие модели которые стоят в 2 раза дешевле чем 450 рекс в москве весьма оправданна.
Тут вопросы стоят так - правда ли експерт прост и летает 3Д без серьёзных настроек и хватит ли на промоутинг денег у ТТ.
Если оба эти условия созданы, то инноваторы имеют неплохие шансы.
1 инноватор - прост, копиен-красив и летает как пушинко. 2 инноватор эксперт просто - летает 3д вполне достаточное для обучения оному и как я понима переход с одного инноватора на другой будет безпроблемым 😉

из этого можно сделать простой вывод - что эта летающая штука у которой нет проблем со сложностью настройки, опасностью и которая в 2 раза дешевле того же рекса в роторе просто идеальный вариант для обучения с полного нуля, до вполне хорошего 3Д (к этому люди идут годами смею напомнить).
а вот потом когда профи почувствует он захочет раскошелиться (может быть) на атомы, трексы и прочее для пополнения авиапарка и полёта мысли в экспериментах и настройках.

так что расчёт ТТ не на профи типа пираньи которые естественно плюются, а на тех кто только столкнулся с данным хобби и хочет простоты и безопасности очень и очень оправдан. Мы живём в современном мире и большинству хочется летать а не грутить болты. таких единицы. вспомните когда вы последний раз видели воздушного змея из линеек и газеты ? а ведь построить самому гораздо приятнее человеку старой закалки но сейчас везде цветные купленные воздушные змеи 😃 Мысль что нечего ублажать профи а надо завезти в магазины вертолёты которые будут летать без изучения нескольких форумов кучи теории и 8ми часовой сборки и настройки, а прочитав всего несколько страниц манула и научившись кое как висеть в симуляторе верна. Модели которые не ломаются и летают лучше своих сородичей мы знает, может быть это наконец такая же модель но не с фиксированным шагом? при это весьма бюджетная 😃

Громозека

Ха ха ха. И чем же проще обслуживать ваш инноватор чем рекс??? Уменя даже в передачтике столько букв не поместиться чтобы забить название модели. ТТ действительно сдулся и массовости не придаст, просто разорит новичков и всё.
Я кстати не имею ни белтов ни коптеров если что. Инноватор тяжелее на 100 грамм рекса, при этом имеет более слабую батарею, причем уникальную, и купить можно будет только такую же, чего не скажешь про другие модели. Хотя инноватор не модель а игрушка, поэтому это можно простить.
По поводу дешевизны рекса, не обольщайтесь. Рекс можно собрать даже дешевле чем инноватор, правда с таким же дешевым передатчиком как у инноватора!
Вот рекс РТФ www.heliguy.com/…/Trex-450-S-RTF/ . Причем с аппаратурой футаба!!!
вот что содержит, это не реклама, а попытка донести до слепых и несведущих!
Trex 450 S RTF
Custom Built
KX015062TA
Heliguy Aluminium Case
Futaba 6EX 2.4GHZ TX
Futaba 6Ch GHZ RX
Skya Gyro
4 x Towerpro SG90
2100mah 20c 11.1v Lipo
Lipo Charger
FREE DVD
FREE Training Kit

Matrixro
Громозека:

Рекс можно собрать даже дешевле чем инноватор, правда с таким же дешевым передатчиком как у инноватора!
Вот рекс РТФ www.heliguy.com/…/Trex-450-S-RTF/

Купить рекс и дешевую аппу. 😂 Чтоб потом здесь спросить совета и все сног до головы обгадят нафига ты купил такое гуэ… 😂
Громозека походу вообще не понимает сути вопроса. ИМХО завидно что у кого то есть инноватор и что ТТ деньги зарабатывает, общищая бедныйх и глупых новичков… Иначе не объяснить почему в теме про обмен опытом и впечатлениий, пол темы обсирает его один человек который даж этот вертолет не видел 😂 Еще и объективным мнением назавыет.

Громозека:

Уменя даже в передачтике столько букв не поместиться чтобы забить название модели.

Чеж за передатчик то в который MD530 не влезает?))))

Громозека:

попытка донести до слепых и несведущих!

Ой пророк нашелся. На путь истинный наставляет, одного его создатель разумом наделил, остальный все думать не умеют… В жизни не куплю рекс в такой комплектации, уж что что а рекс должен быть обут в качественную электронику, а не в тот перечисленный мусор.

Громозека:

Ха ха ха. И чем же проще обслуживать ваш инноватор чем рекс???

Не вам об этом рассуждать, т.к. ни того не другого не обслуживали.

Громозека

Если вы считаете Futaba 6EX 2.4GHZ TX (Среди 6-ти канальный один из лучших наровне со Spectrum dx 6i), то инноватор даже вслух не называйте никогда! Знаток электроники нашелся, а сам фуфло использует!

Matrixro
Громозека:

при этом имеет более слабую батарею

Чем же это она слаба? Если ее хватает на 15 минут полета? Он что 40 минут должен летать или что? Хватить гнать, не имее представления о предмете разговора.

Громозека
Matrixro:

Чем же это она слаба? Если ее хватает на 15 минут полета? Он что 40 минут должен летать или что? Хватить гнать, не имее представления о предмете разговора.

Она слаба ввиду малой ёмкости и отдачи малых токов. То что он летает 15 минут говорит о слабой энерговооруженности, неспособный выполнить силовые фигуры пилотажа. Тогда уж лучше кварк взять он дешевле и качество выше!

Обслуживал и ламу IV и КИнг 2, и так что есть с чем сравнить!

Matrixro

Ну на ты, так на ты. По моим наблюдениям так агрессивно ведут себя люди которые ни чего не достигли в моделизме, и при этом яростно пытаются учить всех остальных. Смешно.
При чем тут твоя футаба. Она до 200 стоит, а там вертолет за 400, рекс сам по себе не дешев, на электронику ни чего не остается.

Громозека:

Она слаба ввиду малой ёмкости и отдачи малых токов. То что он летает 15 минут говорит о слабой энерговооруженности, неспособный выполнить силовые фигуры пилотажа. Тогда уж лучше кварк взять он дешевле и качество выше!

Прошу прощения, ты тупой? Какие силовые фигуры на корпусном вертолете? Это не 3Д. Ах да, что 3д не летает, то не вертолеты, а игрушки.А большие копийные верты с ТРД то какая фигня, тик так не забахают.

Хорош гнать про качество ты вертолет не видел, не позорься.

Громозека
Matrixro:

Ну на ты, так на ты. По моим наблюдениям так агрессивно ведут себя люди которые ни чего не достигли в моделизме, и при этом яростно пытаются учить всех остальных. Смешно.
При чем тут твоя футаба. Она до 200 стоит, а там вертолет за 400, рекс сам по себе не дешев, на электронику ни чего не остается.

А что в инноваторе хорошего то? Гироскоп футаба или спартан? 9-ти канальная компьютеризированная аппаратура? Цифровые сервы с бесколлекторным двигателем. Что в нём должно стоить столько?
ВОт читаю я ваши посты, и всё больше убеждаюсь, что вы продавец из Хобби ленда, не хотел в слух произносить но не сдержался. Именно их сеть навязывает инноватор у нас в Росии. Качество модельных магазинов, особенно не в столице оставляет желать лучшее, такое ощущение что торгуют тем что в столице не взяли или во всем мире.

Matrixro
Громозека:

А что в инноваторе хорошего то? Гироскоп футаба или спартан? 9-ти канальная компьютеризированная аппаратура? Цифровые сервы с бесколлекторным двигателем. Что в нём должно стоить столько?
ВОт читаю я ваши посты, и всё больше убеждаюсь, что вы продавец из Хобби ленда, не хотел в слух произносить но не сдержался. Именно их сеть навязывает инноватор у нас в Росии. Качество модельных магазинов, особенно не в столице оставляет желать лучшее, такое ощущение что торгуют тем что в столице не взяли или во всем мире.

Зачем ему все это? TT сам электронику выпускает, и ее и ставит.

Не знаю че у вас там за сеть Хобби Лэнд, первый раз слышу. Мой инноватор из планеты хобби. Вы на карту посмотрите где Архангельск и сколько здесь население, здесь по экономическим сооброжаниям не может быть магазина из каких то сетей.
Во всем городе у нас всего человек 20 увлекающихся RC, вертолетчиков из них человек 6

Громозека
Matrixro:

Прошу прощения, ты тупой? Какие силовые фигуры на корпусном вертолете? Это не 3Д. Ах да, что 3д не летает, то не вертолеты, а игрушки.А большие копийные верты с ТРД то какая фигня, тик так не забахают.

Хорош гнать про качество ты вертолет не видел, не позорься.

Если на порше поставить двигатель от запорожца кем она будет? Порше, - нет, будет запоршивец! Т.е. в вертолёте всё долно быть прекрасным и от мощность никогда не помешает.
а ТАКЖЕ ПРОЧИТАЙТЕ СВОЙ ПЕРВЫЙ ПОСТ В ЭТОЙ ТЕМЕ rcopen.com/forum/f19/topic145430/2. Вам там мало что понравилось!

Matrixro:

Зачем ему все это? TT сам электронику выпускает, и ее и ставит.

Не знаю че у вас там за сеть Хобби Лэнд, первый раз слышу. Мой инноватор из планеты хобби. Вы на карту посмотрите где Архангельск и сколько здесь население, здесь по экономическим сооброжаниям не может быть магазина из каких то сетей.
Во всем городе у нас всего человек 20 увлекающихся RC, вертолетчиков из них человек 6

Во, планета хобби, - это тоже сетевой магазин.

Matrixro
Громозека:

Во, планета хобби, - это тоже сетевой магазин.

Сетевой? Всегда думал что только в Питере 2 магазина есть и все. Великая сеть.

То первые впечатления, и не понравилось мне только реализация крепления корпуса, но в таком варианте оно оптимальное, о чем я тож писал. Сопряжение делается один раз, не вижу проблем.

А не сетевой это только тот что в интернете, когда склад в подвальчике или соседней комнате собственной квартиры?

Громозека
Matrixro:

Сетевой? Всегда думал что только в Питере 2 магазина есть и все. Великая сеть.

То первые впечатления, и не понравилось мне только реализация крепления корпуса, но в таком варианте оно оптимальное, о чем я тож писал. Сопряжение делается один раз, не вижу проблем.

А не сетевой это только тот что в интернете, когда склад в подвальчике или соседней комнате собственной квартиры?

Не сетевой - это тот у которого нет филиалов в разных городах.
А где склад не важно, важно чтобы продавец не обманывал потребителя!

regniws

Хотел бы немного резюмировать, что было сказано до этого.
Всем новичкам, кто прочитает эту тему, прошу внимательно отнестись к этому посту!!!

То, что говорит Громозека, мнение сугубо личное и сугубо его.
Он приводи ссылки на www.heliguy.com/…/Trex-450-S-RTF/ и говорит, что он дешевле инноватора.

Прокомментируем. Во-первых, он НЕ!!! дешевле инноватора, ибо инноватор стоит 500 долларов за границей! А кит, что показывает он, стоит 439 фунтов(!!фунтов!), что соответствует 900там долларам (можно в целом с этой суммы снять 18%, так называемого VAT - НДС, но не все магазины это делают), то есть при оптимистичном раскладе получается 750 долларов, что на 50% дороже инноватора, то есть в полтора раза. При этом! Рекс на ЭТОМ! летать не будет. Вопрос того, что это изначально КИТ, то есть детали в разборе и кто-то (неизвестно кто), собирал этот КИТ в РТФ, надо все разбирать и пересобирать заново.
Можно те же слова сказать и про инноватора, где нужно пересобирать, но это не так. Инноватор тем и превлекателен для новичков, что он настраивается САМ! ( прошу обратить внимание тех, кто этого до сих пор не понял), то есть, это как калибровка джойстика в винде, подёргал стиками в разные стороны и вертолёт понял, что да как. Или, если кто знает, это как установка лимитов 750ой Элайновской гиры с пульта: подергал в две стороны и электронника поняла, где у нее какие ограничения. Поэтому погрешности сборки инноватора легко невилируются авто-триммерами. Триммеры - это зло, но авто-триммеры в данном случае - айс!
Конечно, уверен, что в инноваторе есть косяки, но эти косяки не помешают новичку при внимательном изучении мануала (такого потрясающего мануала я не видел в жизни, за это сразу респект ТТ, очень здорово, кому не лень, зайдите на сайт его и посмотрите) начать летать.

Есть такая шутка в моих модельных кругах. Есть двигатель внутреннего сгорания (калилочка) JBA - китай, в чистом виде, чтобы его настроить я в свое время потратил полгалона топлива (на земле, просто крутя болты), потому что был новичком и не мог сразу распознать, что и как нужно крутить, хотя все читал и изучал. А есть двигатели хотя бы (!так) OS MAX, поставил, заправил, завел, полетел. Так вот про OS MAX говорят- это двигатель, а JBA -это… это хобби. Он полетит, он обязательно полетит, но только спустя некоторое неопределенное время.

Резюмируя, Инноватор дорогой по сравнению с другими РТФ комплектами. При этом он не является пилотажной моделью, из него можно очень быстро вырасти.
С другой стороны, коптеры, кинги… из них тоже можно вырасти очень быстро, поняв, что вертолётная техника обязана быть дорогой и качественной, все остальное компромисс.
Вырастя из инноватора, я уверен более чем на 100%, его можно будет непроблемно продать как РТФ комплект, вместе со всем, с пультом, зарядкой, патарейками.
Вырастая из других моделей, а пока вы из них вырастаете вы вкладываете ооочень много денег (полагаю, что больше, чем стоимость инноватора, одна только аппа выливается в 300 баксов, а на чуть выше обозначенные модели вам придется покупать нормальную аппу), и после этого, когда вы перейдете на более хорошие модели, вам нечего будет продавать.

И в качестве некоторого апостериори и эпилога хочу сказать, что в своё время (лет этак 10 назад), я покупал компьютер только из комплектующих, ведь это же здорово, когда я могу все сам себе выбрать, могу подобрать память, проц, мамку, все в моих руках. И я не понимал людей, которые покупают готовые в сборе компьютеры. Потом ты это втыкаешь, а то одно валится, то другое, а как потом оказывается, данная память с этой мамкой не очень дружит, эта видюха вообще как бы не очень. И сейчас, когда я вижу, что продаются блоки, готовые к использованию, ноутбуки, я считаю, что это благо: купил и пользуй, а не ковыряй.
Да, вертолёты чуть другое, это удовольствие сборки и настройки. НО! Людей все же в моделизм приводит в подавляющем большинстве случае желание летать, а не крутить круглыми вечерами гайки.

С уважением, я!

Громозека

Где вы фунты увидели???, Какой НДС в интернет магазине? 600 баксов, американских зеленых!

Замечательная автокалибровка на фото 😉

А остальное оставляю без комментариев…

regniws

окей, это зависит от настроек на сайте, действительно 600 долларов. Что меньше 900, что я утверждал до этого. 600, что немного больше стоимости инноватора, при этом при 600 долларах они не предлагают вычесть НДС. Более, чем взять аппаратуру из этого комплекта не получится, аппаратура вполне приемлемая, но более от туда взять нечего. Нужны сервы, гирик. Гирик можно будет оставить на следующую модель в принципе. Но по мне так единственным минимум достойным вариантом из якобы “ртф” считаю
flying-hobby.com/catalog/product_info.php?cPath=3_…
Где ничего не придется сразу докупать, и возможно это даже полетит.
Но это будет 450й, который никому и никогда не советуется. Инноватор больше

Громозека

на 12 мм диаметр ротора больше у инноватора чем у рекса, а длина на 10 мм даже короче 😉

regniws

Да, но только инноватор на порядок стабильнее рекса

Громозека
regniws:

Да, но только инноватор на порядок стабильнее рекса

Здесь так утверждать нельзя, навесте на рекс грузики на флайбар, поставьте помягче демпфера и неизвестно что будет стабильнее.
Кстаит у инноватора с его флайбаром грузики уже так не закрепишь!

regniws

можно, вы, например, в кусре, что в инноваторе есть система стабилизации!?

Громозека
regniws:

можно, вы, например, в кусре, что в инноваторе есть система стабилизации!?

Чисто теоретически, заявлено, но по тому как народ разбивает верты могу только развести руками, увы, только на словах.

Matrixro
Громозека:

Замечательная автокалибровка на фото 😉

А остальное оставляю без комментариев…

А ничего что ручки к механике приложили до этой фоты? Человек разобрал верт не включая его.

Громозека:

Здесь так утверждать нельзя, навесте на рекс грузики на флайбар, поставьте помягче демпфера и неизвестно что будет стабильнее.
Кстаит у инноватора с его флайбаром грузики уже так не закрепишь!

Угу, опять покрутите поставьте. Пример чтоб крутить не надо было в студию плиз.

Громозека:

Чисто теоретически, заявлено, но по тому как народ разбивает верты могу только развести руками, увы, только на словах.

Глядя на то как люди разбивают машины, могу только развести руками - машины не качественные.