Балансировка винтов

Konstantin1971

Прочел всю тему. Кто во что горазд.

Только ответьте мне коллеги, действительно, после того, как вы в статике отбалансировали винт (только действительно хорошо, а не аж бы как), кто нибудь ловил дисбаланс в динамике? Я, ни разу. Только, если не качетсвенно отбалансировал на устройстве.
А приклеивать кружочки, это, ИМХО, потраченное время впустую.
Если дисбаланс у винта большой, то заколебетесь методом подбора кружочков балансировать. Если малый, то так же нелегко подобрать нужного веса кружочек. В статике сразу видно, сбалансирован или нет.

Владимир_Балабардин
Konstantin1971:

А приклеивать кружочки, это, ИМХО, потраченное время впустую

А Вы попробуйте.
Я пока не попробовал тоже так думал…

kinshas

Ну почему же

Кто во что горазд.

Я за комплексную балансировку, балансирую сперва в статике чтобы не заколебаться в динамике😁, ставлю винт на самоль, если вибрации нет, успокаиваюсь на этом.😉 Но как то купил китайский карбоновый кок на 50мм, вибрация сумасшедшая, как его сбалансировать в статике, только в динамике и получилось, правда сперва все равно пришлось подтачивать основание, чтобы носик кока при вращении был в центре.

Konstantin1971
Владимир_Балабардин:

А Вы попробуйте.
Я пока не попробовал тоже так думал…

Владимир, если у меня нет дисбаланса винта в динамике после его балансировки в статике, то что мне пробовать? Просто так кружочки приклеивать и по субъективным оценкам решать, лучше или хуже?
Если у Вас нет дисбаланса в статике, если Вы не чувствуете дисбаланс в динамике после балансировки на устройстве, и мотор с винтом выдает по оборотам и токам то, что должен выдавать с определенным винтом, то не надо городить огород с кружочками и прочими приблудами. Надо просто летать и наслаждаться этим.

kinshas:

Ну почему жеЯ за комплексную балансировку, балансирую сперва в статике чтобы не заколебаться в динамике😁, ставлю винт на самоль, если вибрации нет, успокаиваюсь на этом.😉 Но как то купил китайский карбоновый кок на 50мм, вибрация сумасшедшая, как его сбалансировать в статике…

Покупаете устройство на Эсприте: espritmodel.com/precision-truspin-propeller-balanc…, балансируете вместе с коком и радуетесь. Один раз купить и больше не заниматься методом подбора кружочков, основываясь только на субъективном ощущении.

К тому же, что бы не балансировать до сумасшедствия кривые китайские коки (я сам уже наелся этим, поэтому и говорю), покупайте нормальные (Эсприт, Aircraft, Lindinger, проч.) коки, которые, конечно же дороже китайских, но уж точно не кривые.
Это так же, как с винтами: кривые китайские или нормальные типа APC, Xoar, Vox и проч.

vlad_den
Konstantin1971:

Покупаете устройство на Эсприте

Однако, как крепить на этой приспособе винт с коком - на адаптере под обратное крепление мотора - вовсе не ясно, скорее невозможно. Ценность сомнительна. С остальным - согласен.

Владимир_Балабардин
Konstantin1971:

если у меня нет дисбаланса винта в динамике после его балансировки в статике, то что мне пробовать?

это бесспорно.
Но я писал про время.
Гораздо быстрее кружочками, и достаточно точно.

v_sh

Долго занимался F2D,что-то лепить на лопасть и в голову не приходило! Винты готовые проверял шагомером по сечениям (угол,толщина) и сразу проверка на статический баланс. Для винта из прессформы-это стандартная процедура. При окончательной проверке баланса на более легкую лопасть наносили слой лака.В динамической балансировке винтов малых диаметров и массы нет необходимости,вполне хватает статической,только зря потратите время.

Konstantin1971
vlad_den:

Однако, как крепить на этой приспособе винт с коком - на адаптере под обратное крепление мотора - вовсе не ясно, скорее невозможно. Ценность сомнительна. С остальным - согласен.

А кто мешает отдельно отбалансировать кок, отдельно винт. Два сбалансированных девайса будут сбалансированно работать и на моторе.

Владимир_Балабардин:

это бесспорно.
Но я писал про время.
Гораздо быстрее кружочками, и достаточно точно.

Владимир, Вы действительно считаете, что метод подбора кружочков (не имея представления сколько этих кружочков может понадобиться и каких размеров) быстрее и точнее статической балансировки?
Тогда удачи.

P.S. У меня время на балансировку в статтике занимает 5-10 минут на винт. Последнее время стал покупать деревянные винты, это время еще уменьшилось (хорошее качество винтов)

kinshas
Konstantin1971:

Последнее время стал покупать деревянные винты, это время еще уменьшилось (хорошее качество винтов)

Во, спор не на шутку разгорелся, я думаю балансировка это сугубо личное дело:), тем более метод балансировки, народ вон лопаты двадцати дюймовые не балансируете и летают, я за балансировку но за разумную и быструю, покупаю винты JXF и вам рекомендую, сначала проверял на балансире, теперь нет, нет необходимости, баланс идеален.
Динамический баланс вещь не плохая, если сбалансированный винт на моторце вдруг завибрировал, да плюс кок кривой, короче займет этот вид балансировки свою нишу.😁

vlad_den
Konstantin1971:

А кто мешает отдельно отбалансировать кок, отдельно винт. Два сбалансированных девайса будут сбалансированно работать и на моторе.

К сожалению, это далеко не всегда именно так!

AlxDs
vlad_den:

К сожалению, это далеко не всегда именно так!

Абсолютно согласен.

Если покупать дорогие моторы и дорогие отбалансированные винты и коки, да еще профессионально заниматься авиамоделизмом тогда этот вопрос стоит совсем в другой плоскости и это отдельная тема.
В этой ветке, я так понимаю, что речь идет о недорогих комплектующих вполне приемлимого качества для занятия хобби.
В этом случае лучшего способа быстро отбалансировать группу - мотор, винт, кок, чем кружки просто не существует. Зачем идеально балансировать винт, да еще методом срезания его части, если при установке на “кривой” мотор вибрации могут увеличиться?

Konstantin1971:

Вы действительно считаете, что метод подбора кружочков (не имея представления сколько этих кружочков может понадобиться и каких размеров) быстрее и точнее статической балансировки?

Конечно для этой задачи точнее. Тем более, что обычно хватает одного-двух кружков и трех минут времени.
О точности для чемпионских моделей никто и не говорит, но для хоббийных этой точности достаточно. Тем более - все делается “на глаз”, нужно отбросить приборы и включить собственное “чутьё”.

sansunger
Konstantin1971:

Последнее время стал покупать деревянные винты, это время еще уменьшилось (хорошее качество винтов)

При сравнении тяги деревянных и пластиковых (10*5) винтов заметил что с деревянным тяга меньше ток больше. А по балансировке деревянные значительно бесшумнее (мягче) работают.

v_sh
sansunger:

тяга меньше ток больше.

симптомы “тяжелого” винта…

kinshas
sansunger:

При сравнении тяги деревянных и пластиковых (10*5) винтов заметил что с деревянным тяга меньше ток больше.

За размер (10*5) не знаю, а вот JXF14Х6 дерево и 14X7E пластик, дерево дает намного лучшие результаты.

Aless
kinshas:

За размер (10*5) не знаю, а вот JXF14Х6 дерево и 14X7E пластик, дерево дает намного лучшие результаты.

А можно уточнить вес обеих винтов? Пластик тяжелее? В случае с размером 10дюймов думаю пластик полегче будет. И не знаю плюс это или минус пластик мягкий и на некоторых режимах наверняка как то гнется.
Меня почему интересует вопрос веса. Есть у меня два винта очень похожих (оба самодельных). Один стеклопластик другой буковый из переклея. Буковый весит на 5гр легче с ним и звук моторки потише и приемистость лучше, стеклопластик такое ощущение что мотор не может нормально раскрутить быстро.

Konstantin1971
kinshas:

… покупаю винты JXF и вам рекомендую, сначала проверял на балансире, теперь нет, нет необходимости, баланс идеален.

Да, согласен. Именно эти винты балансировать не надо, или почти не надо. То же самое с винтами Xoar.

В принципе, я высказал только свое мнение, основанное на своем же опыте.
А балансировать или нет, в динамике или статике, действиетльно сугубо личное дело.

sansunger:

При сравнении тяги деревянных и пластиковых (10*5) винтов заметил что с деревянным тяга меньше ток больше. А по балансировке деревянные значительно бесшумнее (мягче) работают.

Если сравнивать АРС и деревянный Xoar одного и того же размера и шага, с последним и тяга поменьше и ток поменьше.

Aless:

А можно уточнить вес обеих винтов? Пластик тяжелее? В случае с размером 10дюймов думаю пластик полегче будет. И не знаю плюс это или минус пластик мягкий и на некоторых режимах наверняка как то гнется.
Меня почему интересует вопрос веса. Есть у меня два винта очень похожих (оба самодельных). Один стеклопластик другой буковый из переклея. Буковый весит на 5гр легче с ним и звук моторки потише и приемистость лучше, стеклопластик такое ощущение что мотор не может нормально раскрутить быстро.

Если сравнить именно 14-й размер, то родной АРС 14х7 весит 25-27 грамм, JXF 14х6 весит от 31 до 37 грамм в зависимости от партии. Ток с JXF действительно меньше, чем с АРС, тяги, тоже, на 100 грамм поменьше (если тестировать на моторе 3019/14 от Пилотаж/Гиперион на 3-х банках).
Но (ИМХО) на моей MXS 48 дюймов от Extreme Flights комфорт от использования JXF настолько перекрывает эти 100 грамм тяги, что вопросов не остается, что использовать: конечно JXF 14х6.

kinshas

Вес обоих винтов пластик Е и дерево 14х6 практически одинаков 34-37г, был один деревянный 47г но это редкость. Мягкость пластика это конечно же минус, на некоторых режимах пластик изгибается дугой, звук в такой момент ужасен, срыв потока на таких винтах очень частое явление, пластики тоже разные бывают, многие предпочитают APC, тут пластик намного жестче.

sansunger
Aless:

А можно уточнить вес обеих винтов? Пластик тяжелее? В случае с размером 10дюймов думаю пластик полегче будет. И не знаю плюс это или минус пластик мягкий и на некоторых режимах наверняка как то гнется.

пластик такой hobbyking.com/…/__8026__Master_Airscrew_propeller_… прям как стальной не гнется вообще, есть один сколотый - вторую лопасть руками не сломать. Деревянный типа такого (шаг 5) www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…

На счет балансировки оракалом взял на заметку, балансирую всегда в статике у самолета, на вертолете в динамике приходится постоянно. Есть такие круглые наклейки для заклеивания евроболтов на мебели может подойдут? Я наклеиваю полоску изоленты на переднюю кромку с обоих сторон получается - не срывает никогда.

Aless
sansunger:

Есть такие круглые наклейки для заклеивания евроболтов на мебели может подойдут

Евроболты это конфирматы что ли? Эти наклейки у меня на мебели отваливаются сами через время видимо клей там высыхает…

AlxDs

С изготовлением кружков разного диаметра из любой клеющейся пленки или армированного скотча никаких проблем нет.
В автозапчастях продается набор просечек для изготовления отверстий в прокладках, стоит этот набор порядка 160 руб. вот и кружки разного диаметра. Кроме того этими просечками можно вырубать кружки из фанеры и пластика, которые тоже бывают нужны в моделизме.

9 months later
Shtosha

Провел статическую балансировку винта, потом поставил на двигатель и крутанул на полную. После этого снял винт и поставил на балансир дисбаланс жуткий. Вот вам и статическая балансировка.