Каковы однако грузины
Слава богу, что я его плохо изучал. 😛
А зря-зря. Я вот регулярно почитываю тов. Сталина. Циник он был. Холаднокровный негодяй и бандит. Но интуитивный управленец и пропагандист от бога (ну или наоборот) и писатель талантливейший. В журналисты бы его - цены бы не было.
Очень характерно, кстати… 😃
Проклятые капиталисты на память зубрят Энгельса…А у нас почётным считается НЕ знать.
Энгельс - экономист. А Ленина они если и зубрят, то только в кошмарных снах. Сталина, Гитлера и Мао то же можно почитать, для широты кругозора, но чтоб зубрить ? Увольте.
Я повторюсь ещё раз…
Совок проиграл войну не экономически - ИДЕОЛОГИЧЕСКИ.
Идеология, в которой “личность” важнее нации и государства приведёт к тому, что в следующем поколении государственным языком будет китайский. На нашем континенте…
А Ленина они если и зубрят, то только в кошмарных снах.
Очень тщательно изучают. Как и немецких философов. Ибо вся идеология современного капитализма опирается именно на их идеях. А идеология борьбы с ним - на идеях Ленина, Троцкого и сподвижников.
У вас есть УНИВЕРСАЛЬНОЕ для всех времён и народов определение порядочности? Некий абсолют истины?
У меня его нет. Он прописан в Библии. Райкин младший как-то сказал: “Я знаю одну заповедь - не гадь”. Какая Ёмкая заповедь!
Эк вы копнули глубоко-то… В контексте данной темы надобно либо крестик снять, либо трусы надеть 😃 . Ну либо на крайняк библией по сусалам всех несогласных, чтобы порядочность к общему знаменателю привести 😃
Есть цели, которые преследует капитал. Есть инструменты достижения этих целей - правительства, государства, армии.
…
Проклятые капиталисты на память зубрят Энгельса…А у нас почётным считается НЕ знать.
Собственно, первая часть цитаты является ответом на ее вторую часть. Потому в 90-е и предали анафеме всех “основоположников”, чтобы народ упивался “свободой” и не мешал разворовывать все, что можно и нельзя.
avtandil, вы не найдёте понимания. Ни здесь,
Согласен.
ни в другом месте.
а тут поподробней пожалуста. Вы российские форумы имеете ввиду.
Нужно быть оголтелым русофобом, вроде поляков, прибалтов или западенских псевдо-украинцев, что бы отрицать очевидное: Грузия сама полезла в дерьмо. Добровольно и без принуждения.
Да нет прибавьте сюда и чехов венгров и даже болгар. словом всех кто испытал на себе братскую рука СССР, а выступают потому что не хотят повторения того что было 17 лет назад.
Теперь можно до опупения драть глотку на весь мир, какие мы бедные и какие русские звери. Оккупанты, сволочи, бандиты и тому подобное. Имперские замашки, красная зараза с 23-го года и так далее.
Окупантами стали с того самого момента, когда после прекращения огня перешли административную граниицу ЮО и абхазии и самовольно расставили блок посты за пределами ЮО и абхазии. А год всетаки был 21-й (для расширения кругозора и знания истории странЫ о которой вы говорите)
Сценарий давно написан, актёры роли выучили, все поют по нотам. Надоело
.
Сценарий точно был написан а вот исполнение было крайне отвратительным вот потому то Лавров пополняет дипломатическую лексику ненормаивными выражениями, может вам это нравится, но о состоянии человека это говорит весьма красноречиво. А что осталось от бравды истеблишмента РФ, один пшик. Заставили солдат целый гордок отстоить а через месяц все свернули в трубочку и уехали. до 15 октября уедут и остальные. Если уж никто не поддерживает грузию как вы думаете почему уходят. что грузин испугались? Я не настолько наивен считать что все это делается за красивые глазки но и другое понятно россия теряет зону своих интересов и пытается лягнуть побольнее.
Если вы в состоянии цитировать только чужие и затёртые мнения - я вас сочувствую. Вам и вашей стране.
Затертые мнения до сих пор вы и цитируете а вот после 7 августа настолько все изменилось что в нашей лексике затертых фраз и след простыл.
“Горе побежденным!” (лат)
А ведь я еще давненько, во время обсуждения сбитого беспилотника, сказал то, что грузинам очень четко объяснил кирзовый сапог нашего солдата:
С маленькими смешными странами нынче не церемонятся!
И единственный шанс у них иметь собственное мнение - тот, когда это мнение не отличается от мнения соседской большой страны. Иначе возможны оргвыводы.
А теперь можно сколько угодно стенать, что “все изменилось” и “выступают потому что не хотят” и даже “оккупантами стали”…
Читаем сначала.
Вывод частей регулярной Российской Армии из взятых под контроль в ходе боевой операции районов Грузии - это не проявление страха, не капитуляция и не бегство. И даже не отступление за взятку генералам , как в Чечне. Это четкое и образцово-показательное выполнение международных соглашений . Достигнутых президентами великих стран - России и Франции. И не нужно “жалеть” наших солдат , построивших , а затем демонтировавших военные городки. Это была тренировка. В следующий раз они проделают все тоже самое , только быстрее и КАЧЕСТВЕННЕЕ . Интересна еще мысль об остановке всей развернутой военной махины на границе ЮО. Ну чтобы потом “оккупантами” не прозвали.Тут либо детская наивность - на уровне ссор на коммунальной кухне , либо абсолютное непонимание методики ведения боевых действий в условиях гористой и пересеченной местности , роли господствующих высот и коммуникаций. Либо обида горькая.Дразнили , дразнили медведя , “факи” ему показывали , кожурой банановой кидались - а он взял да и лапой махнул… Один раз…И сидим мы теперь в травматологиии , по уши забинтованные и всем рассказываем , какая гадкая скотина - медведь этот , усыпить бы его от греха… А может , просто прилично вести себя возле зверя хищного ? Глядишь , потом научимся и без медведя - прилично-то себя вести. И за базаром следить.И выводов поспешных не делать .
Да нет прибавьте сюда и чехов венгров и даже болгар. словом всех кто испытал на себе братскую рука СССР, а выступают потому что не хотят повторения того что было 17 лет назад.
Вы определённо не читаете ничего, кроме своих газет…
Президент Чехии открытым текстом заявил - поступок Грузии откровенное мудачество.
Он прописан в Библии.
Тору читал давно, помню мутно…Граждане евреи, поправьте, если ошибаюсь - око за око - это оттуда?
Вывод частей регулярной Российской Армии из взятых под контроль в ходе боевой операции районов Грузии - это не проявление страха, не капитуляция и не бегство. И даже не отступление за взятку генералам , как в Чечне. Это четкое и образцово-показательное выполнение международных соглашений . Достигнутых президентами великих стран - России и Франции. И не нужно “жалеть” наших солдат , построивших , а затем демонтировавших военные городки. Это была тренировка. В следующий раз они проделают все тоже самое , только быстрее и КАЧЕСТВЕННЕЕ . Интересна еще мысль об остановке всей развернутой военной махины на границе ЮО. Ну чтобы потом “оккупантами” не прозвали.Тут либо детская наивность - на уровне ссор на коммунальной кухне , либо абсолютное непонимание методики ведения боевых действий в условиях гористой и пересеченной местности , роли господствующих высот и коммуникаций. Либо обида горькая.Дразнили , дразнили медведя , “факи” ему показывали , кожурой банановой кидались - а он взял да и лапой махнул… Один раз…И сидим мы теперь в травматологиии , по уши забинтованные и всем рассказываем , какая гадкая скотина - медведь этот , усыпить бы его от греха… А может , просто прилично вести себя возле зверя хищного ? Глядишь , потом научимся и без медведя - прилично-то себя вести. И за базаром следить.И выводов поспешных не делать .
Да нет Андрей Все не совсем так как вы говорите И таким образом показывать действия россии просто несправедливо.
Я еще раз повторю Части россйских войск заняли позиции за пределами ЮО конфликта и в западной грузии после выступления Медведева, когда дословно или почти дословно он сказал что цели поставленные россией ваполнены. и в тот же день было подписано 6 пунктовое соглашение Саркози. Почему же такую очень важную деталь вы игнорируете и опускаете в вазряд второстепенных? ведь российское правительство четко заявлала что она не объявляла войну грузиию и хочет “только защитить своих Миротворцев в ЮО”
Вот откуда появился на западе термин о “неадекватных действиях Росиии” в конфликте. А начало выполнение плана Саркози стало возможным лишь спустя две недели после еще одних переговоров и откровенного нажима европы.
может быть в мемуарах нынишних политиков мы когда нибудь и узнаем что происходило на переговорах а пока приходится кормится теми крохами что скидывают.
P.S. Не хотелось бы тему новую открывать что под Пермью случилось, передали вроде боинг разбился летевший из Москвы, я концовку захватил.
Да нет прибавьте сюда и чехов венгров и даже болгар. словом всех кто испытал на себе братскую рука СССР,
Да уж кто бы говорил Автандил про СССР. Во времена СССР Грузия как сыр в масле купалась. Ваша ненависть к абхазам и осетинам в крови сидит.
В 98 году довелось кушать шашлык с двумя рихтовщиками грузинами. Сидим кушаем…вяло текущая беседа ни о чем…и дернуло меня за язык спросить про абхазию, спрашиваю, что вы там с абхазами не поделите? У человека аж мясо изо рта выпало,говорит- слющай дарогой, не говори при нас что есь такой абхазия, есь толька грузия.Вобщем беседа не задалась, мясо рихтовщики приготовили отменно, а машину сделали хреново.Мне кажется все национальные проблемы там на каком то генетическом уровне и единственное решение- это власть сильной третьей стороны. Так было всегда, думаю так и дОлжно остаться.
Вы определённо не читаете ничего, кроме своих газет…
Президент Чехии открытым текстом заявил - поступок Грузии откровенное мудачество.
Да и тут же решил вслед за польшей решил возобновить замороженные переговоры по размещению амеровских систем ПРО.
Читал, читал, думал. Никак понять не мог, как бы нужно было России поступать адекватно с точки зрения Грузии. Но вроде начало доходить. Видимо, нужно было действовать именно так, как грузины. Выкатить БМ-21, разнести Тбилиси, ну и дальше в том же духе. К сожалению история данного инцидента не показала России, где нужно было остановить наступление и на какой день отводить войска под дружным политическим давлением прогрессивной общественности. Вот тогда бы все наши многочисленные друзья в лице Грузии, Польши и т.д. вместо порицания взахлёб выражали бы глубочайшее одобрение.
Наверное так(с) Винни-Пух
С уважением.
Поляки воспользовались моментом и весьма выгодно продали пендосам свое согласие на ПРО (по некоторым оценкам, не менее, чем за 1 млрд зеленых). Видимо, чехи тоже решили бабла срубить, благо, зокеанские друзья его сейчас выложат гораздо больше и охотнее, чем до августа.
… один грузин еще в 80-е годы часто всем (за столом, в курилке московского НИИ и т.п.) рассказывал, как это ужасно, что Россия оккупировала его родину в 18 веке. Ему сказали, что если б не оккупация, то был бы он сейчас турчонком. На что он мгновенно ответил - зато было бы много каналов телевидения. (Не записываю его в полномочные представители мнения всего своего народа, но такая вот гордость и свободолюбие…)
Судьба всегда несправедлива…К проигравшим.
… Вот откуда появился на западе термин о “неадекватных действиях Росиии” в конфликте…
Т.е. вы считаете действия Грузии в ночь на 8 августа адекватнее действий России, которые кстати эти две дополнительные недели не уничтожают мирных жителей?
P.S. Не хотелось бы тему новую открывать что под Пермью случилось, передали вроде боинг разбился летевший из Москвы, я концовку захватил.
P.S. Угу, слышал боинг аэрофлота совершал аварийную посадку с отказавшим двигателем и разбился, все погибли…
… один грузин еще в 80-е годы часто всем (за столом, в курилке московского НИИ и т.п.) рассказывал, как это ужасно, что Россия оккупировала его родину в 18 веке. Ему сказали, что если б не оккупация, то был бы он сейчас турчонком. На что он мгновенно ответил - зато было бы много каналов телевидения. (Не записываю его в полномочные представители мнения всего своего народа, но такая вот гордость и свободолюбие…)
Автандил в том НИИ, случаем, не работал? Весьма похожие суждения…
Уважаемый Автандил, вы так смело приводите данные по потерям российской стороны, а не задумывались, как грузинская сторона могла их посчитать!?
Я понимаю если бы все это российская сторона оставила на територии Грузии, однако все произошло наоборот!
По российским каналам уже показали трофеи оставшиеся от грузинской армии и посчитали…
Потом такое количество трупов скрыть просто невозможно, информация былабы от родственников и из мест дислокации 58 армии и др. частей учавствовавших в конфличте… Ее то как раз и нет!?
Согласен.
Да нет прибавьте сюда и чехов венгров и даже болгар. словом всех кто испытал на себе братскую руку СССР
А Россия то как испытала на себе братскую руку с апреля 1922 года по март 1953 одного Великого Грузина.
Поляки воспользовались моментом и весьма выгодно продали пендосам свое согласие на ПРО (по некоторым оценкам, не менее, чем за 1 млрд зеленых).
Ага, и согласились купить патриоты, в отличие от ранее выторговываемых условий 😃