Господне воинство

Karalexey
Сергей_Колард:

нравственность есть в самой человеческой природе, выработалась в процессе социального развития человечества и ее исполнение обусловлено необходимостью эффективно сосуществовать в обществе?

Вопрос не мне, но выбрать легко и приятно. Обосновывать не буду, уже …

Сергей_Колард:

нравственность есть в самой человеческой природе, выработалась в процессе социального развития человечества и ее исполнение обусловлено необходимостью эффективно сосуществовать в обществе?

Вопрос не мне, но выбрать легко и приятно. Обосновывать не буду, уже …

neroboat:

да есть страны, где это делалось не насильственно…

CrazyElk
neroboat:

И что эти теории помогают жить по моральным принципам?

Конечно. Еще как помогают. Ровно также как и хорошее знаение теор вера помогает не обольщатся игрой в рулетку. Знание теорвера саму игру не запрещает но привлекательность срубить шальные деньги сильно приглушает. Так и эти знания помогает не обольщатся по поводу “безнаказанности” пренебрежения моральными нормами. Пренебречь можно но потом не удастся искренне изумлятся а почему в итоге так вышло. ВЫшло как и должно было выйти рано или поздно.

neroboat:

А что Мафусал и Мафусаил уже стало одним именем?

Это к специалистам по языку. Некотрые языковеды однако утвеждают, что таки да. Спорить аргументировно с ними я не могу. Но зато знаю что транскрипция тех языков и правильное произношение в частности древнееврейскорго по сей день во многом вилами на воде писана и вызвает жаркие дискусии по поводу как правильно читать и записывать то или иное слово - так что таки может и да. Отвергать с порога тоже не могу - Павлик, Пашка, Паша, Павлуша, Пашенька - одно и тоже имя а различий в написании поболее.

Сергей_Колард:

нравственность есть в самой человеческой природе,

Аргументация #2677 часть первая. и #2727

Пашеч
CrazyElk:

Аргументация #2677 часть первая. и #2727

Теория игр…
Теперь необходимо решить задачу с предположением о количестве возможных для каждого индивидуума выигрышей в обществе, с мерностью количества стратегий поведения данного индивидуума и далее мерности количества данных индивидуумов в обществе.
Интересно, подобная матрица, даже чисто теоретически, для отдельно взятой семьи из 5 человек, к примеру, имеет решение?

Вячеслав_Старухин
Пашеч:

Теория игр…

Хватит нам тут головы морочить!
Вы в бога верите?
Если да, то в какого: христианского, Зевса с Афиной, Большого Зелёного Зайца, Деда Мороза? 😁
Хотим услышать ответ от воинствующего мракобеса, чтобы понять, сколько опиума для народа он употребил!😈

neroboat
CrazyElk:

Это к специалистам по языку. Некотрые языковеды однако утвеждают, что таки да. Спорить аргументировно с ними я не могу. Но зато знаю что транскрипция тех языков и правильное произношение в частности древнееврейскорго по сей день во многом вилами на воде писана и вызвает жаркие дискусии по поводу как правильно читать и записывать то или иное слово - так что таки может и да. Отвергать с порога тоже не могу - Павлик, Пашка, Паша, Павлуша, Пашенька - одно и тоже имя а различий в написании поболее.

Так вот, Олег, прочитав внимательно 4-ю главу Бытия ( Каин и его потомки ) и 5-ю до конца ( Адам и его потомки ) вот никак не возникает никакой путаницы, ни намёка на то, что каин как то втесался в предки Ною. В роду каина Метушаэл родил Ламеха, в роду Адама Метушелах родил Ламеха. А перед этим в одном случае Еноха родилкаин , а в другом Иеред. Кто же был отцом Еноха? И дальше в одном случае у Еноха был сын Ирад и только его внук с похожим именем Метушаэл ( спорное по произношению имя ), а в другом случае у Еноха был сын Метушелах. Так что тут спорного не пойму, эти две ветви или рода никак не пересекаются. К языковедам и обращаться нечего, текст повнимательней исследовать и всё.

Саша:

Об этом и идет речь - религия лишь бизнес , к тому же , не гнушающийся ни чем.

Каждый видит то что ему хочется видеть…

Вячеслав_Старухин

Что-то путаетесь вы со своими каинами 😁

На самом деле было так:
Рождение Афины

В полном вооружении, в блестящем шлеме, с копьем и щитом предстала она перед изумленными очами богов-олимпийцев.
Голубые глаза Афины горели мудростью, вся она сияла дивной мощной красотой.

А ваш Христосик что может этому противопоставить?
Афина его даже не заметит!

Саша
neroboat:

Каждый видит то что ему хочется видеть…

Вы правы .
Просто одни видят факты.
 Другим достаточно слов.
 В предложенном Вами к просмотру ролике слова .
 Я привел ссылку с фактами .
Но уверять что это связано именно с появлением евангелистов я не могу.
Это Вы уверяли , что Бог спас Уганду .

Free_Fly
neroboat:

В роду каина Метушаэл родил Ламеха, в роду Адама Метушелах родил Ламеха.

Тут понятно, что Вы утверждаете, что Ламехов было двое. Но объясните, как получилось, что род Адама и род Каина - два разных, не пересекающихся, равнозначных рода? Или Адамов тоже было больше одного? И это…, Каин получается всё-таи не сын Адама? Тогда чей, таки Самюэля?

Саша
Вячеслав_Старухин:

А ваш хххххххх что может этому противопоставить?

Вячеслав ,без обид, но мы здесь никто ни кому не враги . Давайте не будем срываться на унижения воззрений друг друга.
Ведь мы прежде всего люди , а лишь потом верующие или атеисты.
Каждый из нас имеет право , на свою точку зрения.
Еще раз ИЗВИНИТЕ.

Вячеслав_Старухин

Мы прежде всего люди.
Но последнее время всюду только пропаганда религии.
Я считаю, что в таких условиях скромно отсиживаться глупо.

Либо пусть предъявят научные доказательства существования бога, причём именно христианского, а не Деда Мороза,
либо имеем полное право считать их мракобесами со всеми вытекающими последствиями, то есть пусть идут в церковь, где никто над ними издеваться не будет.

Доказательств предъявить не могут, бога нет.

Когда учительница ставит двоечнику двойку это унижение? Нет!

Можно себе представить церковь, двоечники-прихожане которой верят в то, что 2*2=5 😁
Ну и пусть себе верят. И никто не будет обижать их в их церкви.
Но в мире людей соглашаться с ними глупо.
И даже делать вид, что они в чём-то правы тоже глупо.

Вот так же не является унижением воззрений верующих христиан любые высказывания не в церкви об их несуществующем боге 😁

Саша
Вячеслав_Старухин:

Доказательств предъявить не могут, поэтому пусть идут в церковь,

я с Вами согласен
Но все равно , давайте не будем сами уподобляться тем , кто ведет себя как мракобес .
Оставим за собой право осадить его .😈
Иначе будем с ним на равных.
Ведь приятней чувствовать превосходство .
Не находите ?

Вячеслав_Старухин

Иногда так приятно быть на равных 😁

Когда можно хотя бы словесно дать кому-то в морду 😈

Не должна правда быть тихой и застенчивой!

sergass
Вячеслав_Старухин:

словесно дать кому-то в морду

Здесь,на форуме,не надо мордобоя,даже виртуального,плииииззз(пожалуйста!)

neroboat
Free_Fly:

Тут понятно, что Вы утверждаете, что Ламехов было двое. Но объясните, как получилось, что род Адама и род Каина - два разных, не пересекающихся, равнозначных рода? Или Адамов тоже было больше одного? И это…, Каин получается всё-таи не сын Адама? Тогда чей, таки Самюэля?

Каин -сын Адама , но не предок Ноя, предок Ноя Шет, который вместо Авеля. От Каина одна ветвь, от Шета - другая. Тут просто у Юрия неприязнь к Каину и он не хочет быть потомком Каина - убийцы и инцестиста. Олег же утверждает, что - это не факт, что Каин мог быть предком Ноя, а это для Юрия невыносимо.

Вячеслав_Старухин:

А ваш Христосик что может этому противопоставить?

Он - начальник жизни, если иследовать писание, Ваше дыхание и жизнь в Его руке. Что может этому противопоставить зависимая от Христа Афина, которой в принципе нет.
Вы к стати её существование можете доказать?
Или только фотку её каменной статуи?

CrazyElk
neroboat:

4-ю главу Бытия ( Каин и его потомки ) и 5-ю до конца

Я же писал что знаю цитаты для альтернативной аргументации меня “за коммунизм” агитировать не надо я сам кого хошь про аргументирую 😃. И сразу сказал что это одна из версий и религиозные люди ее отвергают.

А на счет исследования текста, дык исследовать надо оригинал текста, а не переводы или списки. При исследовании переводов и списков всегда надо делать поправку на не допонял переводчик, описался переписчик. Боюсь ни Вы ни Я языком оригинала не владеем для предметного и содержательного сравнения родословных и дисскусии на эту тему. Если Вы замечали даже в библии дается несколько вариантов прочтения имени. Так что по переводам судить разные или нет дело гиблое особенно с поправкой на вольности переписчиков. Если по переводам исследовать ту или иную отрасль, такого начитаешься мама не горюй. Это я опыту изучения стандартов англоязычных переведенных на наш отечественный хорошо знаю (порой мысль лучше бы не переводили проблем было бы меньше).

Так что сперва к языковедам проверять переводы и толкования транскрипций (а с этим у древне-еврейского ой ой как плохо).

Но как там не крути, а наследники ХАМА в любом варианте плодятся и множатся - против этого протестовать не станете?

WBR CrazyElk

boroda_de
neroboat:

просто у Юрия неприязнь к Каину

У меня неприязнь к людям, не умеющим думать логически. Такое здоровое отвращение. Но вам этого не понять.

Free_Fly

Вы написали:

neroboat:

В роду каина Метушаэл родил Ламеха, в роду Адама Метушелах родил Ламеха.

Ответьте на мой вопрос выше:

Free_Fly:

как получилось, что род Адама и род Каина - два разных, не пересекающихся, равнозначных рода?

И не соскакивайте с темы.

Саша

www.youtube.com/watch?v=Opxx1zRM8UE

59 секунда:devil:

neroboat:

Вы к стати её существование можете доказать?

Вы уже предоставили доказательство … детскими жертвоприношениями

CrazyElk
neroboat:

Олег же утверждает, что - это не факт, что Каин мог быть предком Ноя, а это для Юрия невыносимо

Я не то чтобы утверждаю- это было бы наглостью. Для утверждения моих знаний недостаточно. Я отмечаю что есть и такая такая зрения у специалистов afaik .

Вячеслав_Старухин
neroboat:

Он - начальник жизни, если иследовать писание, Ваше дыхание и жизнь в Его руке. Что может этому противопоставить зависимая от Христа Афина, которой в принципе нет. Вы к стати её существование можете доказать?

Неужели вы думаете, что я верю в Афину? 😁
Хотя она даже более реальна, чем Христос.

Сергей_Колард

Не хочу показаться занудным, но:
В таком случае возникает 2 логичных вопроса:
1-когда человечеству были даны евангельские нравственные принципы и почему бог дал разным народам на разных континентах разные нравственные принципы?
2- мысленный эксперимент, если вы абсолютно убедитесь в НЕсуществовании бога, то продолжите соблюдать заповеди или нет?

Видео просмотрел. Мое мнение: в нем имеет место бездоказательный вывод типа:
Моя соседка безбожница. У нее родился сын инвалид. Следовательно у нее родился сын инвалид, потому что она безбожна.
Мой друг тяжело заболел. В больнице он принял бога в свое сердце. Затем он полностью исцелился. Вывод: мой друг исцелился, потому что принял бога в сердце.

Подобные выводы подкупают, это свойственно нашему сознанию, но прежде, чем принять это за правду нужно сначала хотя бы раз поставить это под сомнение. Иначе бы жить станет абсурдно: я одел красную рубашку и успешно сдал экзамен, теперь я на все экзамены буду ходить в красной рубашке, а если в следующий раз не сдал, значит сам виноват - не с той пуговицы начал застегивать, и так далее.

С богом эта ситуация может продолжаться бесконечно, так как возникает предвзятость познания: верующий во что-то с удовольствием воспринимает одну информацию (в отношении которой испытывает положительные эмоции), и негативно - другую. Др. словами, он будет всегда винить себя, что не так “одел красную рубашку”, но никогда не подумает, что “она” не при чем.

Круг замыкается, познание прекращается. Это только мое мнение.