Альтернатива медвепутам

blade
dENISCA:

первое что надо сделать, так это гибкий механизм влияния на чиновнико

Десять лет -потрачено именно на то, чтобы избежать этой гибкости 😃
“Вертикаль власти”- кол, на который насажены все “чиновники и зависимые от них…” (С)
А сам себя вытащить из болота- мог только барон К.И.фон Мюнхгаузен 😃
Кто “делать” то будет?
Сами чиновники?
Так сидя на колу- "ламбаду"не станцуешь…

dENISCA:

В том то вся и проблема

Проблема в том, что люди, оглашающие с высоких трибун те или иные решения- не сами их сочиняют.
А те, кто сочиняет- считают себя в безопасности, и- вне наказания, поскольку находятся в тени.
И это- грозит нам всем огромными проблемами 😦

dENISCA
blade:

Кто “делать” то будет? Сами чиновники?

Ирония судьбы заключается как раз в этом. Нам дали всего 1 день в 4 года, чтобы что-то изменить - вам не смешно?
Именно они должны сделать, т.к. это и есть эволюция нации.

Вячеслав_Старухин

Сущность капиталистической “демократии” нисколько не изменилась с времен Древней Греции, где рабов было больше, чем свободных.
Только теперь хозяева позволяют рабам думать, что они(рабы) участвуют в выборах.

юзеф

Занятная статейка: В России обнаружилось “ничейное” поколение
www.utro.ru/articles/2011/12/12/1016360.shtml

Достаточно точное описание людей и возрастных прослоек, по участию в митингах 10 дек.
Очень быстро, мы с женой, нашли себя в этой “градации” и достаточно точно описаны наши вопросы и проблемы.

Панкратов_Сергей
юзеф:

Достаточно точное описание людей и возрастных прослоек, по участию в митингах 10 дек.

Часть тех кто пишет в этой теме - в этой статье не замечена - не описана.

Андрей_Курылев
Вячеслав_Старухин:

Сущность капиталистической “демократии” нисколько не изменилась с времен Древней Греции, где рабов было больше, чем свободных.
Только теперь хозяева позволяют рабам думать, что они(рабы) участвуют в выборах.

Да что вы все о себе, да о себе😁

юзеф
Андрей_Курылев:

Да что вы все о себе, да о себе😁

Андрей, а давайте вопрос к Вам, как к члену Ер?
Вы будете голосовать за Путина, Вы считаете его главным злом в России?😃 Вы считаете, что если уйдет Путин, все наладится в стране? 😃

Вячеслав_Старухин

Неужели кто-то до сих пор считает главным злом Путина ?
Может, еще и Медведева кто-то считает главным злом?
Его (Медведева) пример как раз и показывает, что не в конкретном человеке дело.

Панкратов_Сергей

Нет конечно. Главное зло что в стране не вымерли еще те кто считает что зло - малый бизнес и главный враг - твой сосед, который не ждал от государства подачек а открыл свое дело .
Как вымрут так считающие динозавры - страна встанет с колен и получит бурное развитие.

юзеф

Так это, подкол скорее. Но если член партии прокомментирует провокацию, будет хорошо. 😃

Вячеслав_Старухин
Панкратов_Сергей:

Нет конечно. Главное зло что в стране не вымерли еще те кто считает что зло - малый бизнес и главный враг - твой сосед, который не ждал от государства подачек а открыл свое дело .
Как вымрут так считающие динозавры - страна встанет с колен и получит бурное развитие.

В таком идиотском случае страны Африки давно были бы впереди планеты всей. С малым бизнесом-то.
Напомню для совсем бестолковых про “челночный бизнес”. Прогрессивнейшее занятие!

Любой “мелкий бизнесмен” мечтает только об одном - как бы обмануть своих работников так, чтобы заплатить им поменьше, а себе побольше. Поэтому все они - жалкие жулики.
Которые при этом считают каждую копейку, которую платят наемным рабочим, а чуть что кричат о том, как нехорошо считать чужие деньги. Забывая при этом, что все их деньги - чужие.

Панкратов_Сергей
Вячеслав_Старухин:

В таком идиотском случае страны Африки давно были бы впереди планеты всей.

У Вас в голове каша. Натуральное хозяйство с бизнесом путаете.

Вячеслав_Старухин:

Напомню для совсем бестолковых про “челночный бизнес”.

Умные понимают что челночноый бизнес на своем этапе сыграл свою положительную роль , роль которую государство и крупный бизнес не смог выполнить… А сейчас его место занял более цивилизованный .

Вячеслав_Старухин:

Любой “мелкий бизнесмен” мечтает только об одном - как бы обмануть своих работников так, чтобы заплатить им поменьше, а себе побольше. Поэтому все они - жалкие жулики. Которые при этом считают каждую копейку, которую платят наемным рабочим, а чуть что кричат о том, как нехорошо считать чужие деньги. Забывая при этом, что все их деньги - чужие.

Читаю когда подобное - всегда начинаю сомневаться - взрослый ли человек это пишет ? В здравии ли ?
Немного ума - и становится понятно что это же не черта которая отличает мелкий и средний бизнес от крупного или даже от государства , мало того - от наемного пролетариата.
Разве не желание любой из этих сторон работать меньше а получать больше ?. Вы же это сами демонстрировали - для Вашей жены нет работы 😃
Человек наблюдательный даже заметит - бизнесмен, предприниматель - честен в этом - в его деятельности все названо своими словами : предпринимательство - деятельность направленная на получение прибыли.
А вспомним государство , церковь , много еще чего . Заявлена деятельность одна - а реально - другая - обогащение…
Так за Вами , Старухин , и закрепится навечно : “Отнять и поделить”

Вячеслав_Старухин

Как я уже неоднократно говорил, мелкий и средний бизнес плодит только нищету наемных работников. Иначе и быть не может из-за малой производительности труда.

В капиталистических странах Африки крупного современного производства нет вообще.
Вот они и есть пример капитализма, в основе которого малый бизнес.

Все разговоры о его полезности для государства или населения - это обман.

Словосочетание “челночный бизнес” - глупость.
Деятельность, направленная на получение прибыли путем эксплуатации чужого труда только временно законна. Не надейтесь на ее будущее, его нет.
Воры тоже иногда честно признают, что они воруют.

Панкратов_Сергей
Вячеслав_Старухин:

Все разговоры о его полезности для государства или населения - это обман.

Вы когда то с папой испанским ссылались на Маркса , на объективные законы по поводу производительности труда , а мои вопросы и ссылки в ответ на это оставили без внимания.
Не поленюсь - повторюсь…
При развитии общества производительность труда на основных производствах растет - на этот закон Вы ссылаетесь.
А теперь те , про которые Вы никак не хотите вспоминать :
1.При повышении производительности труда на основных производствах неминуемо высвобождение работников.
2.При развитии общества и росте производительности в основном производстве процент занятых в основном производстве уменьшается , а в сфере обслуживания - растет…
И это справедливо в любом обществе : социалистическом, капиталистическом
И основываясь на этих законах - говорить о вредности малого бизнеса - обман. Именно малый и средний дает занятость в сфере обслуживания .

dENISCA
Вячеслав_Старухин:

Все разговоры о его полезности для государства или населения - это обман.

В вашем понимании великолепно сложена пирамида, сам Хиопс позавидует.
Я не могу понять, куда вы гонитесь за производительностью?
Например, посев пшеницы - у мегакорпорации будет один мега комбайн который будет все поля похать? Одновременно?
Или если 1 человек на предприятии заменяет 7-рых, то 6-ть будут руками махать?
Или во всем государстве будет один оператор связи, вы в тех поддержку дозвонитесь? А наемные рабочие исчезнут?
Нищета в производительности растворится?
Не надо из крайности в крайность бросаться.

Вячеслав_Старухин

Не стыкуются ваши теоретические законы с реальностью.
Начиная с бедных кассирш из рассказов О’Генри и кончая современными дворниками и продавцами на рынках, да и всеми наемными работниками так называемого “малого и среднего бизнеса”, мы видим, что все они - рабы, которые зарабатывают только на самое необходимое для жизни.
У них нет будущего.
Поэтому и нет будущего у капитализма, основанного на предприятих малой производительности.
Потому что капитализм без эксплуатируемых не бывает, а им нужно где-то жить.
Жизнь это полностью подтверждает тем, что из наемных работников квартиры себе сейчас покупают работники крупнейших предприятий нефтяной и газовой промышленности. Других нормально работающих предприятий в нашей стране не осталось.

Массовая нищета растворяется именно в производительности крупных производств. Другого способа нет.

Панкратов_Сергей

Вячеслав, не юлите.
Не делайте вид что не видите пост 4705 .
Про закон увеличения процента занятости в сфере обслуживания и уменьшения процента занятости в основном производстве.
Вас этому же и советское образование учило.