Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.

Андрей_Зазулин
SAN:

Буду.

Я не обсуждаю и не затрагиваю в своих постах членов семьи оппонента . Потому как в приличном обществе за это канделябром бьют . По сусалам . А так - чего же не подискутировать , особенно с людьми , которые РЕАЛЬНО сталкивались с проблемами неуставных взаимоотношений в Армии .И решали эти проблемы . Успешно .

Старый_прагматик
Вячеслав_Старухин:

Неумелые погибают первыми, как нас учил на военной кафедре полковник-фронтовик.

Мне вот что интересно, а если бы не полковник-фронтовик, то Вы бы никогда не догадались, что неумелые погибают первыми?

Андрей_Зазулин
Вячеслав_Старухин:

За неумение не расстреливают. Неумелые погибают первыми

Совершенно верно . А вот трусов , паникёров , изменников и предателей - очень даже расстреливают . Во всех армиях мира . Обыденное , рядовое явление в военное время . Вас что-то напрягает ?

Вячеслав_Старухин
Старый_прагматик:

Мне вот что интересно, а если бы не полковник-фронтовик, то Вы бы никогда не догадались, что неумелые погибают первыми?

Не догадались бы, пока нас не научили.
Как не догадались об этом и и сами погибшие. Которых никто не научил.

Андрей_Зазулин:

Совершенно верно . А вот трусов , паникёров , изменников и предателей - очень даже расстреливают . Во всех армиях мира . Обыденное , рядовое явление в военное время . Вас что-то напрягает ?

Да, напрягает.
Наша нынешняя армия - не советская армия, которая действительно была едина с народом.
Поэтому самом понятие изменника тоже изменилось.
Сердюков, например, не изменник.
Что же получается, те, кто против его дел - изменники? Их расстреливать?

Панкратов_Сергей
Андрей_Зазулин:

рядовое явление в военное время

Да. Только кто будет паникером в военное время на этом форуме не понять. Может оказаться что это будет тот кто стучит себя в грудь- мол я патриот.
И кстати- Отечественную Войну- не кадровые военные выиграли, а обычные гражданские, которые обучались то не более месяца.
А обученные кадровые немца до Москвы пустили.
Собственно- так на всех серьезных войнах бывает.

SAN
Андрей_Зазулин:

Во всех армиях мира . Обыденное , рядовое явление в военное время . Вас что-то напрягает ?

Мы на службе?
Речь шла о “приличном обществе” (#4501)

Панкратов_Сергей
Вячеслав_Старухин:

Сердюков, например, не изменник.
Что же получается, те, кто против его дел - изменники? Их расстреливать?

А еще натовскую базу на своей территории расположили.
А изменники- это те кто против базы.

Вячеслав_Старухин
Панкратов_Сергей:

Отечественную Войну- не кадровые военные выиграли, а обычные гражданские, которые обучались то не более месяца.

Нет, это не так.
За месяц обучиться невозможно. Даже уставы не выучить. А они написаны кровью.
Всё-таки кадровые военные в войне необходимы абсолютно.

Старый_прагматик
Вячеслав_Старухин:

Как не догадались об этом и и сами погибшие.

Подождите. Вы говорили о неумелых, а не о дебилах. Неумелый понимает, что он неумелый. Если он не понимает, что он неумелый, но он недоразвитый на голову.

Вячеслав_Старухин:

Что же касается проблем армии, то многие здесь рассуждают о них так, как будто это ещё советская армия, часть народа.

Проблем, которые здесь обсуждают, в Советской армии практически не было.

Панкратов_Сергей
Вячеслав_Старухин:

Нет, это не так.

Это Вы Жукову скажите.

Вячеслав_Старухин:

Всё-таки кадровые военные в войне необходимы абсолютно.

А разве кто то утверждал что они не нужны?

Старый_прагматик:

Проблем, которые здесь обсуждают, в Советской армии практически не было.

Дедовщины?
Или я что то пропустил?
Дедовщина была и часто виной ее были замполиты.

Вячеслав_Старухин
Старый_прагматик:

Вы говорили о неумелых, а не о дебилах. Неумелый понимает, что он неумелый.

Наш полковник был выходцем из деревни. ( А стал интеллигентным человеком, и мы его уважали.)
Так вот, он пошёл в общевойсковое училище и там его всему научили.
А его сверстники были призваны с гражданки.
Они даже не успели понять, насколько ничего не умеют. Простых необходимых действий.
Даже правильно падать. Вы думаете, те, кто не умеет это делать, это понимают?
Или окапываться, не поднимая ни головы, ни других частей тела. Это совсем не огород копать.

Панкратов_Сергей:

Дедовщины?

В наше время даже понятия такого не было нам известно.

Старый_прагматик
Панкратов_Сергей:

И кстати- Отечественную Войну- не кадровые военные выиграли, а обычные гражданские, которые обучались то не более месяца.

Вы опять пытаетесь рассуждать о том, в чем не разбираетесь. Вы разберитесь сначала, кто такие “кадровые военные” и для чего они нужны в мирное время.

Андрей_Зазулин
Вячеслав_Старухин:

Сердюков, например, не изменник.

Махровый .

Панкратов_Сергей:

Только кто будет паникером в военное время на этом форуме не понять. Может оказаться что это будет тот кто стучит себя в грудь- мол я патриот.

Абсолютно согласен .

Панкратов_Сергей:

Отечественную Войну- не кадровые военные выиграли, а обычные гражданские, которые обучались то не более месяца.

Вы так стебаетесь , коллега ?

SAN:

Мы на службе?

Я уточнил . В Армии и в военное время .

Вячеслав_Старухин
Андрей_Зазулин:

Махровый .

Назначил его и руководил его действиями президент.
Вот это и напрягает.
Противоречия между делами и словами сейчас обострились как никогда.

Раньше мы были за мир и против ядерной войны, но при этом мы - студенты рисовали на занятиях на военной кафедре области заражения от ядерных взрывов на реальных картах Западной Германии, учитывая ветер. И прокладывали маршруты движения побезопаснее, мимо заражённых областей.
И это было гораздо меньшее враньё, чем сейчас.
Потому что мы знали, что наши ядерные взрывы - ради мира 😃
И что при необходимости наша армия способна победить Америку.

Сейчас не способна. Да и незачем власти, у которых все дети там, это.
И которые сами там живут, даже губернаторы.
И ради чего сейчас армия, не понятно совсем.

Старый_прагматик
Вячеслав_Старухин:

А его сверстники были призваны с гражданки.
Они даже не успели понять, насколько ничего не умеют.

Даже когда я учился в школе, а это было с 25-й по 35-ю годовщину Победы, существовала “Начальная военная подготовка”, были нормы ГТО.

Вячеслав_Старухин:

Даже правильно падать.

Я Вам открою “военную тайну”. Когда неправильно падаешь, болевые ощущения возникают.
А до войны на уроках НВП и окопы рыли.

Не знаю как Вы, а я первые умения, необходимые военнослужащему, осваивал еще в детстве, когда с пацанами играл “в войну”.

Вячеслав_Старухин
Старый_прагматик:

Даже когда я учился в школе, а это было с 25-й по 35-ю годовщину Победы

До войны было всё по-другому.
И сколько больно ни падай, ничему не научишься.
Уставы, как нас учили, написаны кровью. Так оно и есть.

Старый_прагматик
Вячеслав_Старухин:

До войны было всё по-другому.

Что было по-другому? Единственное - вместо ГТО были нормативы БГТО.
В школах изучали военное дело. ОСОАВИАХИМ с ранних лет формировал у молодежи небходимые умения.

Вячеслав_Старухин:

И сколько больно ни падай, ничему не научишься.

Речь шла не о том, что научишься, а о том, что не узнаешь, что не умеешь.

Mick

Вся “байда” о всеобщей воинской обязанности началась в 1967 году. Либо армия, либо институт. И понеслось…

SAN
Mick:

Вся “байда” о всеобщей воинской обязанности началась в 1967 году

??

Mick

Тогда вышел закон о всеобщей воинской обязанности и были расставлены точки над и… Кто не поступил, тот в СА.