Search in topic

украина. революция?

По ходу начинают “делить” Украину под шумок с Крымом…
svpressa.ru/politic/article/83501/?rss=1

Соглашусь с журналистом в том, что Россия вела неправильную внешнюю политику по отношению к Украине. По большей части ориентируясь на персоналии руководства Украины, я так это объясняю. Теперь появился повод это исправить, но исправлять надо мастерски и с умом, надеюсь это получится. Также надеюсь, что мы ни скоро, ни далеко не будем убивать друг-друга… Отчаиваться рано.

Ну какую политику вела украина по отношению к России?!; особенно при Ющенке …

Я не являюсь сторонником отделения Крыма, считая это слишком прямолинейным шагом в нормализации отношений и достижения Россией своих целей.

А так считает Дроздов во Львове. и он прав. 😃

“Это давно надо было сделать — избавиться от тех граждан, которые 22 года мечтали о другой, соседней державе. Крымские события — это не путинская оккупация. Это — истинная форма народного волеизъявления против Украины. Я понимаю причины такого отношения и частично их разделяю. Украина последовательно топтала автономный статус, строя гиперцентрализированного монстра. Новая власть ничем не лучше — она вместо ввода децентрализации тоже мыслит категориями Януковича. “Крым наш!” — пафосно говорит Яценюк на Банковой, не понимая, что за эти слова о “нашем” Севастополе он точно получил бы пулю в лоб”, — говорится в публикации.

“Украина под дулом чужого автомата вплотную подошла к кардинальному выбору, который должна бы добровольно сделать уже давно: или мы сбрасываем со своей лодки пророссийский балласт — или мы обречены на гражданскую войну. Борьба за Крым не предусматривает ни одного трофея даже в случае полной победы. Потому что Крым безвозвратно проигран. С этим надо смириться и не делать из этого трагедии. Крым никогда не был и никогда не будет украинским. Точка. Крым — это земля крымских татар и русских. Украинцы даже сейчас там в сумасшедшем меньшинстве, да и то, они полностью ассимилированы среди реципиентов ОРТ. Все украинские нормы (такие как один государственный язык, почитание освободительной борьбы, вступление в ЕС и т.д.) не могут быть реализованы в Крыму. И никогда этого не будет”, — размышляет автор.

“Следовательно, призывы воевать за Крым я расцениваю как призывы вмешиваться в чужие дела. Назначать начальника крымской милиции сверху — это такое же надругательство, как и назначать сверху Ирину Сех губернатором Львовщины. Задача Украины — гарантировать полную автономию Крыма. Более того, должен состояться крымский референдум. Ни Киев, Львов и не Москва должны решать судьбу Крыма — это должны делать сами крымчане. Поэтому, если большинство населения полуострова выскажется за выход из состава полулегитимной Украины — мы все должны признать результаты такого пл*бисцита и воспринять его результаты с уважением. Война за пребывание Крыма в составе Украины — это война против самого населения Крыма, которое этого не хочет. Поэтому я не могу считать победой для Украины насильственное удержание в своем составе полуострова, который этого не хочет. Кто-то скажет, что на войне играть в демократию нельзя. Пусть так. Но эту войну начал не Путин — эту войну начали крупные украинские патриоты, зараженные болячкой в соборность и унитарность. Насильно мил не будешь”, — подчеркивает Дроздов.

“Хотят отсоединяться – милости прошу. Но тогда электроэнергию, газ и другие ресурсы Украина будет поставлять Крыму по мировым ценам, а пересечение границы должно быть визовым. Хотите оздоравливаться в бандеровском Трускавце — собирайте справки для визы. Пророссийский Крым Украине не нужен. А он другим не будет никогда. Яценюк & Турчинов предлагают нам старую песенку про двойные стандарты. Я же настаиваю, что Крыму хватит уже сидеть на двух стульях. Мать вашу, сколько уже можно быть гражданами Украины — и на каждых выборах голосовать в интересах Кремля!” — поясняет телеведущий.

“В Крыму есть полутора миллиона избирателей. Они всегда голосуют одинаково — либо за коммунистов, либо за открытых украинофобов. Идем дальше. Если посчитать все области, где состоялись многочисленные акции в поддержку России, — получим 10 млн избирателей. Это — треть всех избирателей в стране. Моделирую ситуацию: на каждых выборах вычитайте, пожалуйста, голоса Юго-Востока — и вы получите совершенно противоположные результаты. Я пойду дальше и скажу: если бы не Юго-Восток, то Украина уже давно была бы полноправным членом ЕС и НАТО, наслаждалась бы безвизовым режимом и осуществляла полномасштабные реформы. Извините за острое слово, но будем объективны: Юго-Восток — это и есть тот балласт, который все эти годы держал украинский корабль на прочном якоре и не давал двигаться вперед. Воевать сейчас за Юго-Восток — это воевать за перманентное стояния на месте”, — констатировал автор публикации.

“Я считаю бессмысленной чью-нибудь вероятную смерть ради Юго-Востока в составе Украины. Геополитики пусть распинаются о жизненной необходимости морского побережья и так далее — я все это прекрасно понимаю. Но ни одна смерть украинского патриота не стоит доступа к морю, на котором будут наживаться известно кто. А умирать ради населения, которое не хочет быть в Украине, — это полная бессмыслица. Поэтому мой призыв к Майдану, возможно, кого-то шокирует, но он будет таким: Юго-Восток, до свидания”, — резюмирует Дроздов.

Я ваши смотрю. Аж тошнит от русофобии и маразма.

Чьи это ваши?! Пятигорск- Ставропольский край- РФ.

Надо бы воду в вашем водопроводе взять на анализ

Приезжайте-берите, мне будет очень интересно узнать результат. Я надеюсь Вы слов на ветер не бросаете

Чьи это ваши?

Исправляюсь. Украинские.

Я надеюсь Вы слов на ветер не бросаете

Я что то обещал?

Вот в этом вся и проблема- вместо того чтоб нормально общаться со своими коллегами, уметь слушать и слышать, легче всего -послать😁

А как с ними общаться, если у них на форуме полнейшая вакханалия и истерия. Свою позицию они донесли -мы лохи, наши сми самое лживое, а там самы самые, с тремя безупречными президентами, оранжевыми революциями, майданами и самым правдивым сми.

Надо бы воду в вашем водопроводе взять на анализ.

Я что то обещал?

Не знаю как в Вашей терминологии это называется- обещание или призыв к работникам коммунальных служб - мне это неинтересно-а вот с результатом бы я ознакомился.

А мне очень странно видеть “попытки спасти” - навязываемые насильно, причем практически вся Украина пытается во всеуслышание заявлять - “НЕ надо нас спасать, дайте нам самим управлять в нашей стране”

“Спасение утопающих, дело рук самих утопающих”. Известная фраза. Но утопающие мало того, что тонут сами, они еще полмира готовы с собой утянуть. Потому как по иному поведение властей Украины определить нельзя. Никто не собирается воевать с ней. Поймите. Никому Украина не нужна. Ну не нужна и все. И незачем строить какие то бредовые иллюзии о грядущем могуществе этой страны. Не для этого ее разваливали.
России нужен покой у ее границ. И она будет стараться это обеспечить. Я не лучшим образом отношусь в ВВП, но он сделал единственно правильный ход. И это признают все. В том числе и на западе. Если бы не этот рискованный шаг России, страшно подумать что бы творилось сейчас на Украине. А так воинствующим молодчикам ясно показали, что на силу всегда найдется сила. И заметьте. Беспредел сразу пошел на спад. Я регулярно общаюсь с жителями юго восточной Украины. Слава Богу, знакомых там хватает. Мнения разные, но ни один из них ничего хорошего от нынешней власти не ждет. И все говорят, что портить отношения с Россией недопустимо. К людям потихоньку приходит отрезвление и понимание того что наворотили за последнее время. А скоро придет понимание что их в очередной раз обули. При чем по полной. Но это будет позже.

А как с ними общаться, если у них на форуме полнейшая вакханалия и истерия.

«Не спорьте с адептами майдана – у них нет цели с вами дискутировать, они не воспринимают аргументы, и не услышат правду. Их задача – заразить вас своей извращённой идеей и верой. Они идеальные векторы «вируса майдана». Часть из них вылечатся – потом, через несколько лет». 😦

Их задача – заразить вас своей извращённой идеей и верой.

Их идея и вера как раз не извращённая. Вопрос в том, кто и как этим воспользовался. И не судите людей находящихся в стрессовом состоянии. Почитайте украинские СМИ и представьте, что если бы российски СМИ подавали информацию в таком тоне и с таким посылом. Ну и как бы Вы сейчас себя чувствовали?

Вы правы, надо подождать. Я не являюсь сторонником отделения Крыма, считая это слишком прямолинейным шагом в нормализации отношений и достижения Россией своих целей.

27 февраля Парламент Крыма назначил референдум на 25 мая.
Вопрос, вынесенный на референдум, не содержит положений о нарушении территориальной целостности Украины. Речь - про расширение автономии.

5 марта Шевченковский районный суд разрешил задержать премьера Крыма Сергея Аксенова и спикера Владимира Константинова

6 марта Парламент Крыма переназначил референдум на 16 марта и добавил вопрос о переходе в Россию.

Вопрос: а не Украинская ли власть отпихнула от себя крым?

bbc.co.uk/…/140309_crimea_international_law.shtml?…
Дьявол отец лжи. Качественная ложъ на 80 процентов состоит из правды)

Не уверен, что существует этот профессор с его анализами, но интнресно, если тем же путем разложить действия США в Гренаде, Ираке, Сирии? Да что там! В Украине сейчас! Практически не скрывая вложить деньги в свержение избранного президента это как называется? Можно было котиков отправить, шлепнуть убогого, устроить резню в стране а потоп хрюкать что эт соседи не попонятиям себя ведут!
Я к чему… Закон- это то что явно. Если кому то не понятно что про американского на границе с Россией не будет не при каких раскладах, это его проблемы. К стати Кубинский кризис оччень показательная вешь. Когда пиндосам под жопу ракеты поставили, они со страху на все кнопки какие были чуть не нажали. А мы люди вежливые)))

Ну и как бы Вы сейчас себя чувствовали?

Уже писал и повторю. Я бы свихнулся, невозможно жить в постоянном стрессе и нормально оценивать окружающую действительность. Но это не повод пересказывать всю желтуху из СМИ. Россия объявила войну, похоже на - марсианский спецназ окружил Киев.

Вопрос: а не Украинская ли власть отпихнула от себя крым?

А вы у крымчан спросите как “Украина последовательно топтала автономный статус, строя гиперцентрализированного монстра. Новая власть ничем не лучше — она вместо ввода децентрализации тоже мыслит категориями Януковича. “Крым наш!” — пафосно говорит Яценюк на Банковой, не понимая, что за эти слова о “нашем” Севастополе он точно получил бы пулю в лоб”

Что бы понять настроение Севастополя, хотят ли они в состав России, посмотрите фотки с их форума (обращайте внимание на дату публикации фоток)
forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=60288

Выскажу свое мнение. Данную ветку форума успел полистать только по-диагонали, поэтому заранее извиняюсь, если повторюсь или сильно ошибусь в ситуации. Это все лишь мое ИМХО.

Вообще у меня сложилось впечатление, что сейчас Украина выглядит примерно как акционерное общество, где в роли совета директоров выступают “люди-компоненты” ЕС/G8-1 и России. Ну и новое псевдоправительство самой Украины, конечно.
В той каше, которая заварилась в моей голове после краткого анализа полученной информации (а времени на это, к счастью или сожалению, у меня очень мало) сложилась у меня несколько непонятная картина.

1. Сейчас у меня больше информации за то, что новое правительство Украины явно не торопится решать проблемы обычного украинского народа, а зациклено на приказах по подавлению иных точек зрения, т.е которые не совпадают с их. И, может быть, управление этим правительством идет извне. “Подачки” от ЕС и пр. не думаю, что хоть в каком-то виде пополнят карманы обычных горожан, как бы напротив не усугубили ситуацию (хотя, тут, конечно, сложно что-либо говорить).
2. В ситуации относительно русских в Крыму и восточных регионов, пока еще Украины, вообще ничего понять не могу. Если судить по зомбоящику (на который, в общем-то, не удается часто смотреть в силу отсутствия времени), то Путин-ТВ и ему смежные каналы явно перестарались в пророссийской пропаганде. Рвотный рефлекс проявился в достаточно короткий срок, после не заканчивающихся слов “в очередном городе России прошел митинг в поддержку жителей Крыма” и т.д., после постоянных цитируемых сообщений пресс-службы Кремля. Очень сложно дифференцировать реальную информацию от навязываемой. Тем не менее, больше склоняюсь к тому, что наши СМИ все-таки более сдержанны в плане зомбирования, не чувствуется такого антинастроя, который мне показался в “противоположной стороне”. По крайней мере так мне показалось после просмотра различных роликов, пролистывания страниц интернета, где перевес, так называемых ими, “антипутизма”, “антимоскализма” и тем самым “антироссизма” явно ощущается.
3. Итоги расследования т.н. “Дела снайперов”, чувствую, не удивят никого. Но к чему окончательно приведет эта цепочка, пока не могу понять.
4. Касательно “портирования” Крыма в РФ - по-моему это лишь политическая игра, с целью вернуть потерянное. Трудно сказать, действительно ли этого хочет большинство народа. С одной стороны, опять же, если судить по нашим СМИ, уж слишком виден характер этих митингов в поддержку российского народа Крыма. С другой стороны - все-таки однажды, как мне показалось, удалось действительно разглядеть счастливые лица Севастопольцев, после решения о Крым=>РФ. Но на фоне нашего ТВ, отдающих информацию с определенным душком, тяжело понять, чего действительно хотят в Севастополе и АРК. Со стороны России - может быть это все делается в целях безопасности нашей страны (это я про НАТО и пр. вспомнил)? Что касается информации о возможных отключениях снабжающих Крым сетей, то, думаю, должно же было руководство Крыма как-то предусмотреть эту ситуацию, не будут же они до последнего наивно надеяться, что все останется так же со всеми этими сетями.
5. По поводу предполагаемых или не предполагаемых военных действий в Крыму сейчас что-то все неопределенно и несколько пугает. Какую бы информацию не выпрыскивали минобороны Украины в своих “сообщениях гражданам и СМИ”, все равно наша разведка знает больше. Кто что думает по этому поводу? Войны не будет? 😃

Ну и последнее. Конечно, все было бы совсем по-другому, если бы каким-то чудом все СМИ, все страницы интернета придерживались нейтральной точки зрения. Кстати, очень удивляет тот шлак, который то появляется, то исчезает в Википедии. “Война на клавиатуре”, причем графика в такой игрушке не нужна.
Тут несколько страниц назад писали:

Ребята, я уже приводил ссылку, но видимо затерялась. Поэтому даю еще раз. _www.stopfake.org. Можете периодически заглядывать туда, найдете много ответов на вопросы, дабы мы клаву зря не топтали.

Какие такие ответы можно найти на сайте, пусть даже и с якобы опровержениями СМИ, домен которого зарегистрирован на жителя\организацию Киева? Это то же самое, если бы Кремль создал бы подобный сайт.

Всем мирного разрешения ситуации, без красных пятен и военной техники!

Вот у нас абсолютное сейчас преимущество в военной мощи и ни разу не то что не стрельнули, не пригрозили даже. И не стрельнем первыми. 99% русских считают украинцев хорошими малыми. Но вот если бы сейчас Украина и РФ обменялись вооруженными силами? Что тогда? Наблюдая за всем происходящим, я кажется становлюсь патриотом своей страны. И к нашим властям начинаю относиться с уважением. Все познается в сравнении.

Вспомнился развал СССР и раздел всего с этим связанный. Я это дело в наших доблестных ВВС застал . Провожали своих сослуживцев убывающих на Украину с очень тёплыми чувствами ,да и многие из них с сожалением уезжали притом никто никого ни к чему не принуждал, хочешь оставайся служить, хочешь отправляйся на историческую родину и служи там довольно много ребят осталось в России . На Украине же процесс был несколько иной , очевидцы много чего порасказывали , кто смотрел фильм" 72 метра" были там кадры про эти процедуры. Притом самое интересное что Украину покинуло довольно большое количество товарищей с фамилиями Клименко, Кучеренко, Кравченко и др. что говорит само за себя. Один из них ,мой сокурсник Саня Кравченко,который родился на Украине и прожил всю жизнь там и всеми правдами и неправдвми выбил себе туда распределение , после того как часть в которой он служил подняли ночью по тревоге постоили на плацу и начали приводить к присяге на верность Украине, вышел из строя сказал во всеуслышанье холую командиру полка что присягу принимают один раз в жизни и он это уже сделал ,поехал служить в Россию, и я его за это жутко уважаю. А Янукович слизняк достойный только презрения.

forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=60288

Они уже на латиницу перешли 😃
Server peregruzhen. Poprobuyte zayti na nash server nemnogo pozhe!

Никто не собирается воевать с ней. Поймите. Никому Украина не нужна.

Бывший советник Президента России В. В. Путина по экономической политике, думает по другому. aillarionov.livejournal.com/643139.html

А вот и наследство Януковича поползло…
kriminal.tv/…/mashini-iz-avtoparka-janukovicha-gur…

В Украине фашистов нет…

www.youtube.com/watch?v=yQMUGIyuzqI#t=225

Может пора натоящим Украинцам пора раздавить эту гадину !!!

Как вам удается судить о происходящем в Украине, находясь даже не за одну тысячу километров от нее, основываясь только на ваше лживое путлер-тв?
Это я по поводу коллеги из Красноярска, например, но москвичи - тоже далеко не ушли…
Почему Вы считаете, что Ваше присутствие в Украине желательно? Почему Вы себя возомнили спасителями для Украины?
Запомните, в Украине - живут УКРАИНЦЫ. Да, они могут разговаривать на разных языках, но у них всех есть гражданство. И это гражданство - в стране Украина. Я - русскоязычный и проживаю на востоке Украины. И меня - никто не притесняет, я не нуждаюсь в “освободителях”.
Почему Вы считаете, что нам необходимо вводить русский язык вторым государственным? Мы же не выдвигаем Вам требование ввести в России вторым, третьим, и т. д. - двадцатым - украинский, узбекский, татарский(эти языки очень актуальны для москвичей, кстати), казахский, китайский, итд.?
Почему вы считаете, что вы имеете право вводить ваших “зеленых человечков” с явными признаками к вашей принадлежности - в чужую страну под видом спасения россиян? Если россиянин на территории Украины - он может поехать домой - в Россию(вы же - выпроваживаете украинцев по итечении 90 дней из своей страны). А все остальные у нас - Украинцы по гражданству, а следовательно - “зеленые человечки” - оккупанты. Да и мы же не вводим в Белгородскую губернию, например, своих “зеленых человечков” с целью поддержать украинцев… Кстати, в России - около 5 миллионов украинцев(как постоянных жителей, так и работающих временно), так что вы можете получить от патриотов нехилую партизанскую войну внутри.

Ну и кто хочет попытаться разобраться все-таки - что же происходит у нас - смотрите не только путлер-тв, но хотя бы попробуйте и нормальное посмотреть…
Вот здесь есть интернет-трансляция некоторых каналов(8 штук) 5.lanet.tv

Ну что, админ, на бан я себе заработал? А на подчистку темы? 😃

А что такое путлер - TV? На каком канале вещает? Впрочем все равно не смотрю. А вам не надоело так беззастенчиво лгать? Информация ведь идет не только через масс-медиа. Родня и знакомые в Киеве и в Крыму считают оккупантами черных человечков(убийц по своей душевной сути) под черно-красными флагами в Киеве. Кстати, у нас в Татарстане вторым равноценным региональным государственным языком является именно татарский. И на нем выступают немало депутатов в нашем парламенте, есть татарские школы, преподается татарский язык в русских школах. Впрочем я об этом уже писал здесь, но ведь вам чужие мнения читать не надо? И один из местных татароязычных телеканалов называется Майдан - слово то тюркоязычное. Но на нем нет такой беспардонной антирусской или антиукраинской и любой другой анти- пропаганды. А ваши каналы смотреть уже давно неинтересно, кроме нацисткой истерии ничего нет. Никакой информации о жизни страны и народа. К сожалению!