украина. революция?
Пример предсказуемых властей
Там немного другое. Мутная власть из Вашингтона озвучивает хотелку. Естественно, Евросоюз “прозрачно” начинает воплощать ее в жизнь.
Но мне откровенно плохо от последних событий Россия-Украина. Я не хочу так!
Поверьте, у меня ощущения ровно те же.
Нельзя так "улучшать отношения
Можно вежливо слушать истерические вопли со всего света, но до поры до времени. У России тоже, как ни странно есть интересы. Если ситуация в Украине будет совсем неинтересной для России, то надо, по вашему, просто стоять и смотреть.
но реализовать националистическую идею в Украине сейчас невозможно
Давйте проведем исторические аналогии:
Германия тогда = США сейчас. Украина сейчас = Польша тогда. В данный исторический момент бомбить Украину для захвата США вовсе необязательно. Ситуация, при их непосредственном участии, сложилась такая, что от аналога Польши(при текущем уровне массового помешательства одних, соглашательства других и упертости третьих) оторвут несколько кусков. Часть с маниакальной настойчивочтью пытаются прямо впихнуть в Россию, для создания мотиваций ввода контингента в оставшуюся часть, которую использовать как плацдарм для последующей агрессии. Необязательно пересекать границу. Можно просто разместить ПРО. Подлетное время ракет так называемого ПРО до Москвы - 3 минуты. Вам уютно от такого соседства? Мечты ушастой ватрушки о расстреле кацапов из ядерной бомбы становятся пугающе реальными.
Ответьте тогда кто марширует и орёт лозунги? А то я запутался.
Та много кто- недовольные шахтеры, футбольные фанаты, разные группы людей, объедененные взглядами и идеями. Когда-то коммунисты шагали. Тут запутаться очень просто. Многи сейчас поддерживают ТО, О чем знают из учебников или вообще по наслышке…Хочу отметить, что меня например возмутил факт противостояния в прошлом году националистов и ветеранов ВОВ на 9 мая. Со школы в эпоху коммунизма я помню что Бандера,Петлюра, Махно,Деникин, Николай 2й были врагами советского народа, щас одни герои,другие просто бандиты…История менят.
Я не спорю что тут все “святые”, я поддерживаю РАЗВИТИЕ украинской культуры, языка, истории, страны, но это не значит что поддерживаю НАВЯЗЫВАНИЕ всего этого . Где-то так для меня различаются Националисты от НАцистов.
Германия тогда = США сейчас. Украина сейчас = Польша тогда.
Очень спорная аналогия. Особенно первый пункт. Если судить по динамике, Германия тогда = Россия сейчас. 😦
при текущем уровне массового помешательства одних, соглашательства других и упертости третьих) оторвут несколько кусков.
Это “зериная” логика. А мы пока - люди.
Можно просто разместить ПРО. Подлетное время ракет так называемого ПРО до Москвы - 3 минуты. Вам уютно от такого соседства?
Не понимаю, что меняется от времени подлета? Это преимущество только для атакующих. Для ответного удара - ничего, принципиально не меняется. Даже если не 1000, а 500 ракет достигнет верояного противника, что изменится? Мир и так и так станет другим, а если и выживет лишний миллион у нас или у противника, так я даже рад буду!
Олег, после начала истерии в СМИ была проведена проверка, в том числе представителями ЕС.
Алексей! Видеокамера не подвластна человеческому интелекту, она снимает ровно то что видит и там, куда направляет оператор. Заявляю это с точки зрения тех.специалиста. Если я вижу вооруженных людей с символикой “Русский триколор” на фоне Крыма, а не только Севастополя, то очень тяжело мне поверить говорящему человеку, что я вижу бескрайнее море и белых чаек, как бы он не божился и не умолял. А если это не является сегодня “надежным” источником, то завтра на соревнования по копиям я буду должен притащить реальный прототип своей модели с полной заводской документацией, чтобы убедить судей - что это оригинал.
Кадры в хронике могут сниматься одни и те же, но вот коментарии могут быть разными. Причем их есть как минимум три варианта: например “майдана”
С укр стороны- “Украинский народ хочет нормальной честной небандитской власти”
С рос стороны " власть в Украине захватили экстремисты"
С международной стороны " В Украине началась революция"
Все прочие терки по поводу “кто платить за банкет будет” думаю не я, не Вы не 99% людей на этом форуме не скажет точно.
поддерживаю РАЗВИТИЕ украинской культуры, языка, истории, страны, но это не значит что поддерживаю НАВЯЗЫВАНИЕ всего этого
Вот и я за - федерацию. Коль единой Украинской нации нет, нефиг ее искусственно навязывать.
Германия тогда = Россия сейчас.
Тогда Сталина за “агрессивность” тоже не пинал разве что ленивый.
Да и стратегические интересы России сейчас не установить мировую гегемонию, а выжить.
Количество баз России по сравнению с холодной войной сократилось. Количество баз США - увеличилось. Где правда?
Иран итересен только Израилю, Корея - больше наш головняк и Китая. С кем собираются воевать Штаты? От чьего ядерного оружия собрались защищаться вблизи НАШИХ границ, при том, что угроза их границам низка, как никогда? Защищать Европу? Так в случае конфликта она в первую очердь станет покрыта стеклом и как рынок никому не будет интересна.
самое важное для украинцев сейчас - разогнать фашистский угар , не дать фашистам управлять страной и прыгать под радостные крики " кто не прыгнул -тот москаль" пока Вы будете отрицать наличие домашних фашистов , пока они безнаказанно маршировать по Вашим улицам … очень трудно верить в революцию народа Украины
Вот и я за - федерацию.
Это типа если я еду с Киева в Донецк, то уже нахожусь в роуминге, но на территории Украины? При столь небольшой площади страны разбивать на федерации - это еще один шаг к выкачке денег на систему. У нас и области то небольшие, а смена названия “область” на “федерация” ничего не меняет кроме затрат.
Тогда Сталина за “агрессивность” тоже не пинал разве что ленивый
Когда? В 1939-м или в 1949-м?
Да и стратегические интересы России сейчас не установить мировую гегемонию, а выжить.
Даже если так, не стоит это делать за счет стран с еще меньшими возможностями.
Почему бы напрямую не “поиграть” с США на нейтральном поле? Этих полей можно много придумать (космос, термояд, экология). Не все же воевать по их правилам - деньги, военная сила, демагогия.
Количество баз России по сравнению с холодной войной сократилось. Количество баз США - увеличилось. Где правда?
Правда в целесообразности. Либо мы играем по их правилам и воюем с США в области ядерных ракет-технологий-долларов на душу, либо пытемся предложить иную парадигму ценностей.
При столь небольшой площади страны
Площадь не так мала, сколь велика разница в интересах этносов.
ИМХО федерация не помешает объединенияю в евросоюз или ТС, если субъекты того пожелают.
При столь небольшой площади страны разбивать на федерации - это еще один шаг к выкачке денег на систему.
На немцев гляньте. Площадь меньше. А республика как была федерацией, так и осталась ей. И как-то не сожрали еще друг-друга.
“поиграть” с США на нейтральном поле?
Пичалька в том, что переносятся на территориальные поля эти игрища.
либо пытемся предложить иную парадигму ценностей.
Так сейчас это и происходит.
Видеокамера не подвластна человеческому интелекту, она снимает ровно то что видит и там, куда направляет оператор
Вот тут и ответ: снимает не видеокамера. Она только сохраняет снятое оператором, который может “на секундочку отвернуться” или наоборот “попросить повторить”. 😃 А уж дальнейшая нарезка…
Так сейчас это и происходит.
Можете раскрыть мысль? В чем нашатекущаяя идея (парадигма) отлична от общепринятой? Кроме формулировок?
Вот и я за - федерацию. Коль единой Украинской нации нет, нефиг ее искусственно навязывать.
«Я категорически против всяких федераций. Полный идиотизм. Что такое сегодня провести линию между западной и восточной Украиной? Это двусторонний инструмент пианино. С одной стороны будет играть один специалист, с другой – другой. И что мы получим? Мы получим фактически в центре Европы огромное государство, которое будет дестабилизировано»(С) А.Г.Лукашенко vlasti.net/news/190525
Предельно точно, ясно и конкретно.
Вот тут и ответ: снимает не видеокамера. Она только сохраняет снятое оператором, который может “на секундочку отвернуться” или наоборот “попросить повторить”. 😃 А уж дальнейшая нарезка…
Это уже “потом” …Операторы, как и режиссеры мастера своего дела- их задача и “сырья” вырезать, нарезать и подать так как “надо”, но одна чайка в кадре, если она комментируется как стая черных ворон, остается все равно белой чайкой. Вот Вы, например из моего поста выдернули то что поинтересней и поставили со своей стороны, тем самым мой пост потерял свой смысл в Вашей интерпритации. Собственно о чем я и говорю.
Вообще из самых более-менее правдивых материлов считаю те, которые подаются спозначкой “No comments” и подольше…
“Сэр, вы лошадь…мою не видали? Сэр вы сами лошадь …свою ищите” - 😃 (это о полноте материала)
Мы получим фактически в центре Европы огромное государство, которое будет дестабилизировано»(С) А.Г.Лукашенко
Мнение Лукашенко мне известно и понятно. Но я придерживаюсь иной точки зрения. У государства должна быть идея общности - нация, культура, традиции, жестка связанная экономка - хотя бы. Ничего из этого между востоком и западом Украины на сегдняшний день не объединяет. Зато разногласий - куча. Федерация - фактичеси развод. Но развод лучше, чем подавление одного из супругов другим.😃
С колбасой без свободы не сдохнешь. Со свободой, при всем к свободе уважении - без колбасы кирдык. Я не против свободы, но так устроен человеческий организм, деваться некуда. Вот колбаса+свобода (как осознанная необходимость), это совсем хорошо.
Опыт СССР доказал: нет свободы - нет колбасы.
Сейчас будет так-же - колбаса уйдет следом за свободой.
На немцев гляньте. Площадь меньше. А республика как была федерацией, так и осталась ей. И как-то не сожрали еще друг-друга.
Да, даже на этом примере (ФРГ и ГДР до воссоединения), для многих понятие “федерация” на территории Украины -это территориальный раскол, а нужно наоборот- оставить вместе, но с сохранинием территориальных интересов граждан. Например тот же второй гос.русский. На это направлены многие недавние акции и движение, проведенные как на западной так и на восточной Украине(Львов по русски говорил,Харьков по украински), и причем этому шагу есть большая поддержка рядового населения, Но к сожалению снова и снова находятся, как с одной так и с другой стороны, некие “вбросы” которые пытаются опять все это порушить.
Федерация - фактичеси развод. Но развод лучше, чем подавление одного из супругов другим.😃
Федерализация - это просто инструмент для организации нестабильности и попыток дальнейшего развала Украины, чтобы иметь очередные “законные” основания отщипнуть кусочек. Именно поэтому Россиийский МИД активно продвигает эту идею и подкрепляет ее 50-тысячной группировкой войск на границе с Украиной. А Лукашенко совершенно не хочет иметь под боком ни нестабильное государство, ни братское воинство.
Но развод лучше, чем подавление одного из супругов другим.😃
“Вы своими разводами снижаете наши показатели. Повремените хотя бы до конца квартала, а там разводитесь, сколько вашей душе угодно.-Иногда мне кажется, что вы Иван Васильевич бредите!” (с)
Надо как раз искать компромисс, а не развод.
оставить вместе, но с сохранинием территориальных интересов граждан. Например тот же второй гос.русский.
Это стандартный европейский подход. Только Украине в нынешней ситуации до этих стандартов еще расти и расти. 😦
к сожалению снова и снова находятся, как с одной так и с другой стороны, некие “вбросы” которые пытаются опять все это порушить
Вот именно. Пока национальная идея в решении проблемм будет доминировать над общечеловеческой, лучше соперникам отойти подальше друг от друга. Федерация - это не отделение, а лишь отдаление субъектов. И пусть “большое - видится на расстоянии.”
Когда-то моя жена настаивала на разводе, я предложил компромисс.
Предложите такой-же компромис между востоком и западом Украины сейчас? Я буду только за!
…Вот Вы, например из моего поста выдернули то что поинтересней и поставили со своей стороны, тем самым мой пост потерял свой смысл в Вашей интерпритации.
У Классика есть статья “Лев Толстой как зеркало…” Смысл: даже сам написавший увидит логику другого смысла в им написанном - просто сделает другой вывод САМ из тех же фактов.
…более-менее правдивых материлов считаю те, которые подаются спозначкой “No comments” и подольше…
Это тоже приличный и обман, и самообман 😦 Из 10 фактов показали 1 “без комментариев” и вот уже вроде получилась картина ситуации? А сколько ещё просто не снимали, потому как не укладывается в сценарий… Вот если “камера наблюдения”, то тут понадёжней, но ведь её тоже надо куда-то направить да и из 3х камер всегда можно показать только нужную… Нету истины, нету… только частичная правда…