украина. революция?

Яшин_Н_М
avtandil:

Но это совершенно не значит что нет честных журналистов которые пишут правду, точнее предлагают две точки зрения из которой надо самому выбрать что правильней и за что стоять!

А я отценки этой статьи не давал. Кто честный, кто не честный… У меня своего мнения нет. Я на майдане не был, и на Украине не жил.
А вот предчуствие есть. Кончится все это большой “жопой”, для рядовых жителей Украины.

J_MoToR
Deem:

“гадюшника”? с чего вы взяли?

как минимум с того, что вы отвечаете в стиле “сам дурак” (или вы видите ситуацию в которой я нахожусь в каком то месте, которое так или иначе можно принять за гадюшник?)

гадюшник - коллектив, в котором установились отношения взаимной неприязни, вражды, интриг и т. п.

Далее: если вспомнить, как Майданщики открещивались от тех, кто атаковал беркут в декабре… списывали на провокаторов и т.д., а потом говорили о своей сплочённости… то сейчас четко видно разделение идей и средств, массовки и активистов…
Если раньше я говорил о том, что люди заблуждаются под оказываемым на них давлением (в том числе и информационным), то теперь я вижу толпу выпрашивающую проблем (в том, что они будут - не сомневаюсь)… а потом опять будут ныть, что их незаконно и жестоко “поимели”.

Deem:

пс резиной и пластиком, а также крупнокалиберным пневматом менты лупят по полной со вчерашнего дня. как и водометами при -10. и что?!

Как то слабенько… вроде как попугивают… ждут чего то… Или вы реально верите, что майданщикам есть что противопоставить?

Яшин_Н_М:

Кончится все это большой “жопой”, для рядовых жителей Украины.

Однозначно! А майданщиков еще выставят крайними… и чем дальше, тем обоснованнее это предположение становится

Dimon11
Deem:

за 2 месяца люди на майдане полностью самоорганизовались. нет лидеров-трибунов, есть тихие уважаемы люди, которым верят.

Ну вот, выходит нет бывает самоорганизации без “самоорганизаторов”. Понравилось - “Давай нах№й быстро на майдан!”
Все перечисленные “спекуляции” и “фобства” на самом деле, довольно неплохо консолидируют майдан, провокаторы, от которых как бы открещивается майдан, на самом деле тоже часть майдана.
Вообще тактика майдана в по поводу “скользких вопросов” простая, делать по своему, но отрицать сделанное или списывать на провокаторов. Это очень удобно, в первую очередь радикалам, потому как, по законам жанра, если закрутить события посильнее, то толерантная часть майдана уже ничего не будет решать, в дело вступят “полевые командирчики”. А на гребне “народного негодования” можно и на трон взобраться, так что “фобства” это не спекуляции, это довольно неплохой шанс (как показали последние парламентские выборы) прийти к власти.

Яшин_Н_М:

Кончится все это большой “жопой”, для рядовых жителей Украины.

Ну то что одним война, другим мать родная, а то что одним горе, другим повод для злорадства. В регионах многие уже осознали, что отгребать придется по полной, майдан определит только одно - от кого.

Deem
Dimon11:

тактика майдана

я так понимаю, вы не очень далеко от майдана находитесь? раз вы во всем разбираетесь, может не плохо бы выйти и рассказать/научить людей тактике, решениям и вообще “что такое хорошо и что такое плохо”? желательно на живом примере. а то получается типО “умный как моя жена потом”)))
я лично не вижу сейчас никакой тактики. есть просто реакция. реакция организма на боль. реакция человека на удар. реакция правды на ложь… нет тактики, нет стратегии, нет плана. конечно это плохо. может как-то получится исправить. пока не видно как и кому.

ПС to J_MoToR “ГАДЮШНИК, -а, м. (прост.). 1. Место скопления гадов, змей.” Толковый словарь русского языка. и не надо придумывать (потом) свои трактовки.

Quantas

ул.Грушевского - понедельник 20 января 2014г

J_MoToR
Deem:

ПС to J_MoToR “ГАДЮШНИК, -а, м. (прост.). 1. Место скопления гадов, змей.” Толковый словарь русского языка. и не надо придумывать (потом) свои трактовки.

так почитайте пункт 2… в этом же словаре.
Вы ж сейчас не на Майдане и не пытаетесь кого то впечатлить.
Или уже привычка воспринимать только соответствующее вашим убеждениям?

Deem
J_MoToR:

Как то слабенько… вроде как попугивают…

четыре человека потеряли глаза от ментовских резиновых пуль. одному человеку ментовской свето-шумовой гранатой оторвало кисть. слабенько? продолжить?

J_MoToR:

так почитайте пункт 2… в этом же словаре.
Вы ж сейчас не на Майдане и не пытаетесь кого то впечатлить.

так пишите понятно, без ссылок “почитайте п2” или …222.
я и вчера был на майдане, и сегодня вечером постараюсь. а вот в Воркуте я не был, и про нее домысли не пишу.
если же у вас привычка во все влазить со своими ценными советами и развешиванием ярлыков - флаг вам в руки. просто не буду обращать внимание.

sashaNar

Смещения незаконного режима, который состоит на 80% из уголовников.

polarfox
sashaNar:

Смещения незаконного режима, который состоит на 80% из уголовников.

А желающие заместить их есть в наличии?Только не общие фразы,типа “а что мало честных людей что-ли?”.Хотя-бы кто конкретно готов взять на себя ответственность за страну до выборов,если допустить,что Янукович с корешами будет смещён?Оппозиционная тройка что-то вяло проявляет желание.Покритиковать и объявить преступниками это можно,а самим порулить внятно “нет уж пусть другие…”

Deem
Вячеслав_Старухин:

Если вы лично там были, объясните, чего именно хотите.

писал уже. нормальную страну без ментовско-бандитского произвола, без коррупции, с нормальными налогами и правилами бизнеса и работы.
утопия? да. но цель надо ставить по максимуму.
средства - мирные, но сдачи давать надо немедленно и тоже по максимуму.
отвечаю за себя. но там таких - оч. много.

polarfox:

Оппозиционная тройка что-то вяло проявляет желание

тройки уже нет. яныки затягивают оппу в переговоры с “комиссией” (во главе с Клюевым - главным по разгонам и избиениям), Яценюк спешит туда (он же теперь “любимая жена”), Тягнибока не слышно, Кличко категорически отказался - только переговоры с президентом.
Виталий сделал свой выбор. Люди его поддерживают. Хорош он или плох, но он один пошел войной на нынешнюю власть, и похоже что он не боится.
Свежее обращение:

Dimon11
Deem:

Виталий сделал свой выбор.

Теперь вопрос.
Кто Виталия надоумил? Не Володя ли Литвин? Или новые советники?
И что более важно,каков план у Виталия?
Как говорил один очень талантливый полководец “Главное не крепость взять, а войну выиграть”. А пока что это на уровне “побольше фарша”.

hivolt
Deem:

одному человеку ментовской свето-шумовой оторвало кисть.

Это как так ? Чтобы светошумовая отрвала руку, ее надо как минимум держать в этой руке.
Ни в коеей мере не оправдываю применение, но тем не менее как ?

Deem
hivolt:

ее надо как минимум держать в этой руке

именно так. упала под ноги и несчастный парень решил кинуть ее назад. дети, блин, не понимают что не шутка…((( как и выход против ментов без касок, масок, очков и защиты.

Андрей_Зазулин
Deem:

дети, блин, не понимают что не шутка…

Братцы , ну чего , там тёртых ребят что ли рядом не было ? В 1993-м пацанов разбили на десятки и приставили к ним афганцев , погранцов , десантуру …10-минутного инструктажа бы хватило …Эх , жалко мальчонку … Позорище какое в самом красивом городе на Земле …

Deem
Андрей_Зазулин:

пацанов разбили на десятки и приставили к ним афганцев

приставили и научили.
но многие подтягивались по ходу, не понимая всей серьезности.
вообще народ учится на глазах. и звереет тоже. пленных беркутов теперь “за так” (как вчера) не отпустят.
власть тянет время и компромиссы не идет (“переговоры”-очередной разводняк). ситуация очень сложная. планка у людей еще не упала, но если упадет… ((((

Андрей_Зазулин
Deem:

приставили и научили.

Не останавливайтесь . К каждому толковому офицеру можно пристегнуть до сотни пацанов , главное , чтобы в каждой десятке был неформальный лидер - “сержант” . Инструктажи через каждые 6 часов . И - ноги ! Следите за обувью и носками . В этой ситуации портянки и свободная обувь - лучше всего . И - никакого бухла ! Под страхом усекновения оселедца !!!

Deem

фото и описание с ФБ:
“Ці осколки витягнули у мене з ноги з глибини 3-5 см.
Подібні рани отримали кілька десятків добровольців Самооборони. Аж сьогодні я вияснив причину таких пошкоджень. Виявляється, беркутівці примотують скотчем до шумо-світлових гранат шматки каменів. Від вибуху каміння розривається і граната з шумо-світлової стає фактично бойовою.”

избивать и калечить женщин и стариков, специально целиться резинками в лица, брать заложников, бить, раздевать и обливать их водой на морозе, усиливать гранаты поражающими элементами… это не гестапо, это не духи, это не чеченские боевики - это украинский беркут.
и вчера именно беркутня начала бойню, когда люди с майдана пытались пройти к раде. сегодня появились сообщения, что менты через посредников запрашивают о “гарантиях” при сдаче. не знаю, не знаю…

Андрей_Зазулин
Deem:

избивать и калечить женщин и стариков, специально целиться резинками в лица, брать заложников, бить, раздевать и обливать их водой на морозе, усиливать гранаты поражающими элементами… это не гестапо, это не духи, это не чеченские боевики - это украинский беркут.

Брат , это ваши дети . Бестолковые , с засранными мозгами , тупые и безжалостные …Но это - ваши дети . Тебе - 50 . Среди этих бестолочей вполне мог быть - твой сын . И они - выполняют приказ . Безумно жаль , и вас и их … Главное - выдержка и спокойствие .

Deem
Андрей_Зазулин:

И они - выполняют приказ .

дружище, приказ выполняют те 18-20 летние, кто в первом ряду со щитами. они замучаны и запуганы, но не понимаю их родителей, ведь для командиров и беркутни они - живой щит и мясо.
беркутня - это наемники, с семьями годами-десятилетиями живущими в общагах, и готовые за квартиру к сороковнику загрызть отца и мать без всякого приказа.