украина. революция?

J_MoToR
Alexander_T:

В этом логики нет. Чего этим можно добиться? Напугать протестующих? Так можно только разозлить и настроить радикально тех, кто ещё надеется на мирное решение.

Alexander_T:

Сейчас они не применяют огонь на поражение. Применят и власть сразу станет преступной без оговорок.

Так что еще большой вопрос - кто и зачем убивает

baychi

Логика власти прописана в конституции и своде законов. Любая власть в любой стране обязана и будет защищать, как саму себя и своих граждан, так и все находящее на территории государства (включая больницы, школы, транспорт, телеграф, телефон, интренет). Только идиоты могут ожидать от власти иного поведения. Это все равно что охотнику ожидать, что кабан сам подойдет и уткнется мордой в ружье.
Будь любой из нас на месте этой власти, он действовал бы по тем-же правилам (умнее или глупее чем мы видим - другой вопрос), иначе автоматиически властью быть бы переставал (как все ушедшие в отставку). По этому поводу ни укого иллюзий быть не должно.
А вот мотивы (включая логику идти до конца любой ценой) и особенно методы оппозиции разумному анализу не поддаются. То есть на бытовом уровне все понятно: этих ненавидим за рожу, тех за идею, Беркут бъем, потому что менты и наших бьют и т.д… Но уже в правовом плане возникает недоумение (по крайней мере у законопослушных граждан других стран), а в общечеловеческом - полное непонимание соответствия цели и средств.
ИМХО.

Вячеслав_Старухин
Андрей_Зазулин:

А сейчас они мягкие , белые и пушистые ?

Они чересчур добрые и пушистые.
Не понимаю, почему не разогнали всех слезоточивым газом.
И всё мирно закончилось бы.

J_MoToR
Вячеслав_Старухин:

Не понимаю, почему не разогнали всех слезоточивым газом.
И всё мирно закончилось бы.

Может, так проще?
Ну, типа маленькую территорию и сгусток народа на ней - проще контролировать, чем растекшихся по стране партизанов?

Alexander_T
baychi:

Логика власти прописана в конституции и своде законов. Любая власть в любой стране обязана и будет защищать, как саму себя и своих граждан, так и все находящее на территории государства (включая больницы, школы, транспорт, телеграф, телефон, интренет).

Любая власть свергнутая в результате революции объявляется преступной властью пришедшей в результате революции.

baychi:

А вот мотивы (включая логику идти до конца любой ценой) и особенно методы оппозиции разумному анализу не поддаются.

Основной мотив “по Ленину”, и “до конца любой ценой” тоже понятно - отступят и всех посадят.

Вячеслав_Старухин:

Они чересчур добрые и пушистые.
Не понимаю, почему не разогнали всех слезоточивым газом.
И всё мирно закончилось бы.

Вячеслав, а Вы как считаете, что такое “ТЕРЕН-6” ?

baychi
Alexander_T:

Любая власть свергнутая в результате революции объявляется преступной властью пришедшей в результате революции.

Само собой. И это еще один повод ей защищаться.

Alexander_T:

Основной мотив “по Ленину”, и “до конца любой ценой” тоже понятно - отступят и всех посадят.

Да, посадят десяток лидеров.
Но если заваруха удастся, то сначала будут десятки и сотни (в лучшем случае) человеческих жертв.
А потом новая власть (или старая, если устоит) тоже кого-нить посадит.
Вот и положите эти два варианта на чаши весов. Что хуже?

Alexander_T
J_MoToR:

Так что еще большой вопрос - кто и зачем убивает

Одиночные убийства это чистая провокация.

baychi:

Само собой. И это еще один повод ей защищаться.

Именно так. Но сейчас власть сделала глупых ход, фактически объявив всех протестующих преступниками. Так что и у них теперь “железобетонный” повод бороться до конца.

baychi:

Да посадят десяток лидеров. Но если заваруха удастся, то будут десятки и сотни (в лучшем случае) человеческих жертв.
А потом новая власть тоже кого-нить посадит.
Вот и положите эти два варианта на чаши весов. Что хуже?

А Вы слышали хоть об одной революции после которой было бы сразу лучше? Всегда становилось хуже. Вопрос не в сиюминутном результате, а в перспективе и вообще её наличии. Революции свершаются сугубо за перспективу.

baychi
Alexander_T:

Вопрос не в сиюминутном результате, а в перспективе и вообще её наличии. Революции свершаются сугубо за перспективу.

И много Вы знаете революций, реализовавших в итоге свои перспективы? Принесших больше счастья, чем страдания?
И так ли обязательна (неизбежна) революция в долгосрочной перспективе? Нет ли обходных путей?

Alexander_T
baychi:

И много Вы знаете революций, реализовавших в итоге свои перспективы? Принесших больше счастья, чем страдания?

Это зависит от того, как смотреть. Например Великая Октябрьская Революция, или Американская Революция. Вопрос только в сколь далёкой перспективе и какими жертвами.

baychi:

И так ли обязательна (неизбежна) революция в долгосрочной перспективе? Нет ли обходных путей?

Конечно есть “обходные пути”! Самый главный это не создавать революционной ситуации.

Eugen_G
hotcat2:

Оружие Майдана -
zyalt.livejournal.com/981589.html

Интересно. БОльшая часть “активно протестующих” прячут лица. Это жжж неспроста (С). Да и надписи на стенах выдают контингент.

Hainov
Eugen_G:

БОльшая часть “активно протестующих” прячут лица. Это жжж неспроста

И правильно делают. Опыт Болотной. Когда людей потом вычисляли по видео, и сажали в тюрьму только за сам факт нахождения на площади.

SAN
Eugen_G:

Интересно. БОльшая часть “активно протестующих” прячут лица

И ОМОН прячет лица - тоже неспроста наверно…

Mick
SlonSpb:

Почему на площади кучка народа ? Почему большинство людей продолжают работать, заниматься своими делами, учиться и т.д. ?

В Москве и в 91-ом, и в 93-ем тоже были “кучки”. Тем не менее события 91-го года стали историческими.
P.S. Думаю, что в 17-ом, основная масса населения тоже занималась своим делом.

Eugen_G
SAN:

И ОМОН прячет лица - тоже неспроста наверно…

Стандартная экипировка.
Смотрю Эспрессо тв. Силовики ведут себя довольно странно. Такое ощущение что приказа разогнать нет. Просто сдерживают

Hainov
Eugen_G:

Стандартная экипировка.

Но ведь маски на лицах - именно для того, чтоб не признали. Соседи по подъезду, например…
А еще часто “космонавты” клеят на стекло тонирующую пленку.

Deem
pilot43:

Нейтрализованных…

стесняюсь спросить, вы на войне тоже своих “неитрализованными” называли?
на всякий случай уточню: мы нет. и чужих - тоже нет.

pilot43:

быдло с бутылками

“быдло” с бутылкаи с обеих сторон. вы про которое?

J_MoToR

Грушу отбили и отступили… намереваются окружить?

о, нет… контратака с раздачей люлячек и пинанием особо рьяным кидателям камней.
Потом таких пострадавших невинными жертвами назовут?

Eugen_G
Hainov:

Но ведь маски на лицах - именно для того, чтоб не признали.

Вы там работали?

Mick

Янукович, как Президент, очевидно не справился со своими обязанностями. И события последних месяцев - лучшее тому подтверждение. Он должен уйти в отставку.

Hainov
Mick:

Он должен уйти в отставку.

Этого и требует Майдан - досрочных президентских и парламентских выборов в связи с очевидной недееспособностью и антинародностью власти.

Deem
Mick:

Янукович, как Президент, очевидно не справился со своими обязанностями…Он должен уйти в отставку.

редкий случай когда с вами согласен на 100500%. и не я один)))

pilot43
Deem:

стесняюсь спросить, вы на войне тоже своих “неитрализованными” называли?
на всякий случай уточню: мы нет. и чужих - тоже нет.

“быдло” с бутылкаи с обеих сторон. вы про которое?

Вы на войне?

Mick
Deem:

редкий случай когда с вами согласен на 100500%. и не я один)))

Одно дело - обсуждать события на улицах, а другое - подумать о будущем.
Практика Майдана с палатками - это абсолютно недопустимо и противозаконно. Иначе это станет “нехорошей традицией” для любого президента.
В данном случае началось все с подписания соглашения с ЕС. И ваш Президент повел себя, как откровенная проститутка. Типа, ну хто больше даст?
А это означает, что все предыдущие годы он об этом просто не думал. Наверное званием наслаждался. Да и его поведение в момент кризиса вызывает много вопросов. Типа, я царь всех украинцев, а вы внизу сами разберитесь.