Изобретения советских инженеров.
заявляю категорически не хочу!!!
Не “преживайте” так… Сталин умер, Брежнев тоже, Ленин от вас “за углом прячется”…
Статья про “Сталинский расцвет” действительно странная, для молодых, кто не застал людей живших тогда, даже вредная, “однобокая”…
Дык вы-ж теперь “европеец”?!!!? Вас теперь ждет:
высокая зарплата и социальный статус, сразу доступны в ипотеку жилье хорошего класса, машина. С каго то уровня очень высоких достижений - возможность сверхдоходов в виде млн. долларов, получение акций компании и создание собственныхкомпаний.
На территории СССР жили и работали талантливые люди, но социалистическая система не способствовала их развитию!!!
Вот!!! Только “капиталистическая” - чет “не очень” способствует…
…
Вот!!! Только “капиталистическая” - чет “не очень” способствует…
Ни в России, ни в Украине еще не построили капиталистическую систему.
Да и у власти у нас еще “товарищи” времен СССР с их самыми худшими недостатками.
Ну прогресс есть.
Хотя бы свободный доступ к копировальной техники (помогает развитию людей, возможность скопировать схему или интересную статью из журнала), чего не было при СССР .
По крайней мере у талантливых людей, появилась возможность выбрать себе страну где они хотят жить и работать.
Один мой знакомый выбрал Австралию и теперь “капиталистический инженер”- у него свой очень хороший дом, машина, возможность отдыха в любой стране мира.
Другой выбрал Голландию и тоже теперь “капиталистический инженер”- у него свой очень хороший дом, машина, возможность отдыха в любой стране мира (уже был в Франции, Испании…), большая семья, жена не работает (нет необходимости), трое детей.
Ну и сарказму “европеец” не так много причин.
Сам лично уже побывал-посмотрел в Польше, Германии и Голландии туристом, чего в принципе не могло быть при СССР.
Вот, читаешь такое - создается впечатление, что украина “куда-то выходила”, лет на 25.😃😵😦
Может там все это время был СССР? … УССР?
Вот, читаешь такое - создается впечатление, что украина “куда-то выходила”, лет на 25.😃😵😦
Может там все это время был СССР? … УССР?
Украина давно вышла из СССР. И не хочет туда.
Мой пост 129 - это попытка просто не дать переврать историю моей родины, дедов и бабушек, мам и отцов.
Мне неприятно читать, как человек который в общем то не жил в СССР начинает восхвалять его из-за дешевой лжи и пропаганды.
Он не понимает, что в СССР человек был ничто и его потребности государство не интересовали. Поэтому в СССР не особенно заботились
качеством бытовой техники и разнобразием одежды, не хватало средств личной гигиены и люди ждали в коммуналках и общагах жилье по 15 лет.
Пусть задаст себе вопрос, мизерная зарплата инженера в СССР, дефицит и трудности с приобретением всех вещей от туалетной бумаги до холодильника, ожидание по 15 лет квартиры- это способствовало развитию инженеров в СССР?
Детские одноразовые подгузники и женские прокладки -этого не могли изобрести в СССР и наладить производство?
Пусть найдет в интернете с какого года эти вещи производятся в США или Европе.
Немцы еще во времена первой мировой войны своих солдат обеспечивали туалетной бумагой, а в мирные времена СССР конца 1970 годов для большинства граждан СССР это был супер дефицит, доступный только для столичных москвичей или прибалтийцев, которые умудрялись жить в СССР почти как при капитализме.
Ну что ж…спасибо всем, кто по делу писал в теме - спор сегодня продолжался и был весьма конструктивным - особенно мое упоминание об открытии Лосева - тут я всех уел, спасибо Алексей Алякринский!!!
Но в целом - похоже, гора родила мышь. То есть возможностей была масса, а вот их практической реализацией никто не занимался - а зачем, когда и то, что есть с руками отрывают?
Наши достижения были там, где существовали островки капитализма - например, в ракетной технике. Танкостроителям тоже жилось не скучно - войны Харьков vs Нижний Тагил описаны в большинстве мемуаров послевоенных конструкторов - поэтому за Т-72 не стыдно, а за Жигули - очень.
А в гражданской сфере - тишь да гладь. А потому, что инженер, конструктор, изобретатель еще мог существовать за счет своей ИДЕИ, то рабочему на все эти идеи было глубоко плевать. Не было никакой возможности заставить в СССР рабочего человека РАБОТАТЬ. Уволить нельзя, партбилета ,скорее всего, нет - что с него взять?
Ну, вернее, такая возможность была при Сталине - можно было выбирать между низкооплачиваемой работой на воле и бесплатной - на зоне. Правда, эта система съела сама себя - к 53му году даже самый тупой зэк понимал, ЗАЧЕМ он тут сидит - поэтому эпидемия “волынок”, охватившая к тому моменту ГУЛАГ поставила крест на этой системе. Пришлось государству очеловечивать экономику, переселять людей из бараков в хрущобы - надо понимать. это не от того, что власть подобрела, а оттого, что прошлый метод сплошного кнута уже не действовал. Это как бить по одному и тому же месту - сначала больно, а потом пофигу.
P.S. И еще по поводу изобретений. Конечно, бывают случаи редчайших индивидуумов, которые не делая практических реализаций своих идей, тем не менее, вошли в историю - например, Леонардо да Винчи. Но таких очень мало.
В основном, история помнит тех, кто первым наладил выпуск изобретения - Форд, Кольт, Жилетт. Многие их считают изобретателями, что, конечно, неверно. Но умалять заслуги этих людей тоже глупо. К сожалению, всилу экономической модели, в СССР такие люди были только в военной технике или смежных областях - например, Алексеев с его судами на подводных крыльях. И вот этот факт - лучшее свидетельство тупиковости экономической модели СССР.
Вывод: жизнь - говно.
Вывод: жизнь - говно.
А я узнал много интересного.Оказывается я и мои одногодки ходили 15 лет по общаге с грязной ж…ой без средств личной гигиены.
Но концовка в лучших традициях
И вот этот факт - лучшее свидетельство тупиковости экономической модели СССР
А я узнал много интересного.Оказывается я и мои одногодки ходили 15 лет по общаге с грязной ж…ой без средств личной гигиены.
Но концовка в лучших традициях
Кто как. Кто с грязной ж…
Но основная масса людей все таки подтирала ж… газетами “Правда” или “Известия”. Было символично, грустно и не очень комфортно.
И да, мои родители инженеры ждали квартиру примерно 15 лет, жили в общежитии. При этом у них у обоих были значки изобретателей СССР, куча почетных грамот, много изобретений внедренных в производство.
Но основная масса людей все таки подтирала ж… газетами "Правда
Насчёт дефецита я не спорю.Но все как то доставали.Ну не все,но многие
Насчёт дефецита я не спорю.Но все как то доставали.Ну не все,но многие
Одни умели изобретать, другие доставать. При СССР, те кто умели доставать жили лучше. Но в общем тема скатилась в оффтоп. Закрыть, забыть.
Еще при СССР был снят фильм “Поэма о крыльях”.
Рекомендую посмотреть. Если убрать пропаганду, реально подумать и сравнить жизнь двух талантливых авиаконструкторов
Игоря Сикорского и Андрея Туполева.
Туполеву повезло выжить в тюрьме, иначе фильм вышел бы намного короче и спроектированных самолетов было бы намного меньше.
P.S. Не знаю это случайно или нет , но факт после прихода к власти в Венесуэле социалистической партии с Чавесом в стране возникли проблемы с дефицитом туалетной бумаги.
В общем, социализм без дефицита туалетной бумаги наверное не возможен 😃
И на Кубе в стране с достаточно жарким климатом со средствами личной гигиены дела как то обстояли не очень хорошо. И экономику там построить оказалось не возможно.
Кто там помешал шить кроссовки как в Индонезии или делать процессоры как в Тайване. Для меня ответ - социализм. А не плохие американцы, рынок сбыта был - СССР с его хроническим дефицитом всего.
В основном, история помнит тех, кто первым наладил выпуск изобретения - Форд, Кольт, Жилетт. Многие их считают изобретателями, что, конечно, неверно…
Некоторым все-же удавалось совмещать активную изобретательскую деятельность и бизнес: Эдисон, Белл, Гудийр, Сикорский, Маркони.
Но концовка в лучших традициях
Да мне просто обидно, что с таким потенциалом - такой результат. А вам не обидно?
Но основная масса людей все таки подтирала ж… газетами “Правда” или “Известия”. Было символично, грустно и не очень комфортно.
Мы в общаге активно юзали распечатки от ЕС ЭВМ - там как раз использовался рулон бумаги очень похожий на вожделенный, но в масштабе 5:1. Одного похода на ночной счёт хватало половине этажа на несколько дней 😃
Эдисон, Белл, Гудийр, Сикорский, Маркони.
Не так все просто. Эдисон - мне представляется, больше классный менеджер, чем изобретатель - у него же целый свой “НИИ” был. Одни взаимоотношения с Теслой чего стоят.
Белл и Маркони - да, монстры. Ну а Сикорский - как и Туполев, кстати - просто инженер от бога - никаких изобретений, просто отличное воплощение всем известных идей.
Могу закрыть тему, могу оставить - что сообщество скажет.
Ну, вернее, такая возможность была при Сталине - можно было выбирать между низкооплачиваемой работой на воле и бесплатной - на зоне. Правда, эта система съела сама себя…
К сожалению, это не так. В конце советской власти мы выпускали документацию на промышленные теплообменники, так сама секция делалась в Криковской тюрьме, а высоконапорные вентиляторы к ней - в Днепропетровской. Перед командировкой шеф скупал чай во всех окрестных магазинах.
И деффки из пуссириот описывали свои трудовые подвиги в колонии - швейка в две смены за 80 рублей в месяц. И это в 2012-2013 году. ГУЛАГ просто передал эстафету ГУИН, а затем - ФСИН.
И да, мои родители инженеры ждали квартиру примерно 15 лет, жили в общежитии.
Маленькая ремарка, ждали бесплатную квартиру! и получили. И так же подавляющее большинство получало жильё бесплатно , а кто не хотел ждать 15 лет, вступали в кооперативы и за абсолютно реальные цены покупали квартиры через год.
Могу закрыть тему, могу оставить - что сообщество скажет.
Не, не надо закрывать. Осталась нераскрытой тема советских рационализаторов. Особенно та ее часть, где доработке подвергались западные лицензионные или передранные изделия. Это - непочатый пласт фольклора 😃
Еще хочется отметить, что тут: rcopen.com/forum/f95/topic367133/721 идет современное инженерное реалити-шоу. Поскольку моторы я не разрабатываю, а только иногда пользую, то в тему не лезу, но с удовольствием читаю. Как сказку на ночь.
…а кто не хотел ждать 15 лет, вступали в кооперативы и за абсолютно реальные цены покупали квартиры через год.
По разному. Были и многолетние очереди на кооперативное жилье. Может в Ленинграде и ждали по году. А в моем Харькове люди ждали и 4 года и и по 7 лет. А рядовому инженеру с окладом с 140 рублей квартира в кооперативе была просто не по карману.
И эти квартиры не были нормальными - в них плохая планировка, мизерная по европейским меркам жилплощадь, никудышняя сантехника, электропроводка, столярные изделия.
Еще и “рационализаторские решения” советских строителей. В Харькове при СССР при строительстве нового района с типовыми панельными домами , примерно в 1981…1983 году, “рационализаторы” и поставили трубы с утонеными стенками. В результате они получили премию, а жильцы вьежая в дома полные подвалы воды из лопнувших труб. И в одну из первых зим в новом районе из-за треснувших труб почти 3-ое суток не было отопления, при температуре на улице -10…-20.
Не слишком верю русской части Википедии ru.wikipedia.org/…/Жилищно-строительный_кооператив , там говорится что процент жилья кооперативного в СССР был не высок. Но в данном случае данные Википедии совпадаетс моим мнением и наблюдениями. И это не говорит, что граждане СССР были жадными или хотели жить в коммуналках-общагах. Просто показывает , что у граждан не было возможности по причине мизерных зарплат или нехватки кооперативного жилья.
Интересные рассуждения. А ничего, что вам в 1981-1983 годах было ~7 лет 😃 А сознательная жизнь пришлась на 90-е когда все разваливалось.
А по поводу того, что инженеру с окладом 140руб кооп квартира была не по карману не согласен, кто хотел, тот старался и покупал, просто большинство ждало бесплатные.
И эти квартиры не были нормальными - в них плохая планировка, мизерная по европейским меркам жилплощадь, никудышняя сантехника, электропроводка, столярные изделия.
Знаете… Лет так через 20-30, про современные холобуды будут говорить точно так же. А на ТОТ момент, названное Вами жилье, было реальным решением жилищных проблем. Дружно вспоминаем хрущевки.😃
Но тогда, РЕАЛЬНО было получить БЕСПЛАТНУЮ квартиру, приехав в ту же Москву из МухоСаранска, пойти работать на стройку, завод или метро, ТУТ же получить жилье(комнату) в общаге и т.д.
И это - получая названные Вами 140 рублей.
Сейчас же, получая тридцатку в месяц, многие могут позволить купить себе жилье на “ровном” месте?
Так что, не все так однозначно, и откровенно хаять СССР, сейчас могут только те, кто там не пожил.
Да, кстати… Кооперативная “трешка” в 1980 году, стОила столько же, сколько и “Волга”, даже чуть дешевле.
Это что, квартиры были дешевые, или машины дорогие?😁
Про УССР.
Филипп Александрович Прибылой - изобрел двигатель Д4, в простонародье дырчик, с 1953 года выпускается до сих пор, но уже Кетайцами.