искажение истории) отечественная война 1812

Андрей_Курылев
Mick:

А вы обратили внимание, в каком году эта книжечка была издана? В 1953 году.

Михаил, я специально эту “книжку” вставил,тщательнЕе нуна работать с информацией :)>>>>

vbrf:

Вы чего? Это же шутка! - “фотожаба” т.с.

Как Вы и сказалиB-)>>>>

Mick:

Ну хоть иногда критическое мышление надо “включать”…

Панкратов_Сергей
vbrf:

Сообщение от Mick
Статью 6 по руководящей роли КПСС уже давно “проехали”

  • И слава Богу!

А говорили- Горбачеву…

Mick
Андрей_Курылев:

Михаил, я специально эту “книжку” вставил,тщательнЕе нуна работать с информацией :)>>>>

Стеб и детский сад… Я уже не в том возрасте…

Питерский
Андрей_Курылев:

Таким образом, вплоть до середины XIX века доля иностранцев-историков превышала в Российской Академии ДЕВЯНОСТО ПРОЦЕНТОВ!

Кстати, очень интересный вопрос поднят! Действительно, почему в средние века на Руси так тяжело было с отечественными учеными? Иногда даже создается впечатление, что их вообще не было…

6wings

любую науку считали колдовством и наказывали. Даже за полёт на воздушном шаре, помнится, кого-то сожгли.

Питерский
6wings:

любую науку считали колдовством и наказывали.

Подтверждаю, было такое дело, по-моему даже в отечественных летописях описывается. По этим фактам следующий вопрос напрашивается - а как такое могло случится в древней Руси? Где эти самые “гносеологические корни”?

Black_Raven
Питерский:

Где эти самые “гносеологические корни”?

Выскажу предположение: во всем попы виноваты! Правильно? 😉
Может, все-таки историю подправили?

Вячеслав_Старухин

Есть и следующее мнение:

Муравьи не слишком умные существа, но существуют миллионы лет.
Один муравей ничто, а муравейник сила.

У людей то же самое.
Учёные (настоящие, которые могут думать, а таких среди учёных мало) полезны.
Но не они определяют жизнеспособность государств.
Люди похожи на муравьёв в том, что могут существовать только в коллективе.
Полезность учёных тут - не определяющий фактор.

Как пример: В 1812 году во Франции учёные были в большом количестве, не то что в России.
Россия по сравнению с Францией была страной неграмотных варваров. И что?

Саша
Вячеслав_Старухин:

Муравьи не слишком умные существа, но существуют миллионы лет. Один муравей ничто, а муравейник сила.

Как следствие - они так и не придумали колесо , всё таскают на себе …миллионы лет.
Вы предлагаете остановится на сегодняшнем уровне , или вернуться в пещеры …коллективно?😁😁😁
Что-то подсказывает - в мире найдется не много желающих вернуться к скрепам средневековья , не говоря о пещерном образе жизни.😈

Black_Raven
Питерский:

Еще есть другие мнения?

Можно немного углубить. 😃
Славяно-греко-латинская академия

До середины 18 века в Российском государстве обучения начального уровня естественных наукам, как таковых, не было.
Главным же событием стало открытие в 1687 г. первого российского высшего учебного заведения Славяно-греколатинской академии, созданной по образцу Киево-Могилянской академии, основанной в начале века видным украинским деятелем Петром Могилой. До основания Московского университета обе Академии представляли основную кузницу подготовки богословов, философов, писателей, политиков высокого уровня.

Если посмотреть на биографию Ломоносова, то становится ясным, что:
а) учиться в высших богословских заведениях могли только отпрыски дворянства и духовенства, а естественным наукам можно было научиться только в сугубо прикладных заведениях.
б) существовало разделения по языкам: высшие учебные заведения - латынь, высшие научные организации - немецкий.
В 1735 году, не дойдя ещё до богословского класса, Ломоносов был вместе с другими двенадцатью учениками Спасского училища отправлен в Петербург и зачислен в студенты университета при Академии Наук. По одной из версий, богословская карьера Ломоносова оборвалась из-за вскрывшегося подлога документов при поступлении. Рукоположение не состоялось, но способный семинарист был направлен на ниву естествознания[25]. Одним из существенных пробелов в их образовании было то, что они не знали немецкого языка, распространённого в то время в Академии.
После смерти Ломоносова все продвижения российских ученых затормозились из-за активного сопротивления “приезжих” ученых. Дальше можете сами раскапывать…
Если рассматривать те события с точки зрения логики, то понятно, почему высокооплачиваемые европейские ученые не хотели растить “местных” конкурентов.
За что Михаил Ломоносов был приговорен к смертной казни?

Вячеслав_Старухин
Саша:

Как следствие - они так и не придумали колесо , всё таскают на себе …миллионы лет.
Вы предлагаете остановится на сегодняшнем уровне , или вернуться в пещеры …коллективно?😁😁😁
Что-то подсказывает - в мире найдется не много желающих вернуться к скрепам средневековья , не говоря о пещерном образе жизни.😈

Почти ничего не изменилось в жизни людей за последнюю пару тысячелетий.
Ничего существенного.
Всякие электронные штучки существенными считать глупо.

Люди тех времён были так же счастливы или несчастны, как и нынешние.
Для того, чтобы понять, насколько ничего не изменилось, можно побывать в Помпеях и Национальном археологическом музее Неаполя, где находятся находки из города Помпеи.
Или в Национальном археологическом музее в Афинах.
Или в Лувре.
Кстати, самые интересные статуи в Пушкинском музее в Москве - копии тех статуй.

Панкратов_Сергей
Вячеслав_Старухин:

Почти ничего не изменилось в жизни людей за последнюю пару тысячелетий.
Ничего существенного.

А машина-диванчик?😃

А вообще, 2000 лет назад вы скорее всего не дожили б до этого возраста.
А до того как закапают время б проводили не за компом, а за деревянной бороной за быком. И это б был еще хороший вариант.
Ну ничего существенного.😃
Пы-сы. А я б ,наверное, на охоту ходил. А может стада баранов пас?
Потому как без мяса совершенно не могу, а гены все помнят!😃

Питерский

Как я понял, мнение пока одно - “попы виноваты”(с)! Я с этим не совсем согласен, хотя их роль в этом деле тоже исторически иногда прослеживается. Хочу напомнить, что с 1238г. (осада и сожжение Москвы) и по 1651г.( дата последней уплаты дани Золотой Орде) в Руси осуществлялся первый “Евразийский проект” в виде монголо-татарского нашествия со всеми видами борьбы с инакомыслием со стороны тогдашней Европы. В итоге после этого “железного занавеса” к концу 17 века средневековая Русь и оказалась без “научной школы”, которую потом пришлось завозить со стороны…

Вячеслав_Старухин
Панкратов_Сергей:

А машина-диванчик?😃

А вообще, 2000 лет назад вы скорее всего не дожили б до этого возраста.
А до того как закапают время б проводили не за компом, а за деревянной бороной за быком. И это б был еще хороший вариант.
Ну ничего существенного.😃
Пы-сы. А я б ,наверное, на охоту ходил. А может стада баранов пас?
Потому как без мяса совершенно не могу, а гены все помнят!😃

Да, не дожил бы без современной медицины.
Но для общества в целом это не существенно.
Да и я бы не страдал, помер бы давно.
Но от этого моя жизнь не стала бы хуже.

К тому же сейчас число людей на Земле чересчур велико.

Не стоит преувеличивать роль “научной школы”.

Ну и самое главное - не слишком умным людям жить гораздо проще и счастливее.
Горе от ума - это не только название талантливой пьесы. Написанной, кстати, 190 лет назад.

Саша
Вячеслав_Старухин:

Да, не дожил бы без современной медицины. Да и я бы не страдал, помер бы давно.

Так откажитесь от медицины , чтоб прекратить свои страдания.
Тем боле что

Вячеслав_Старухин:

Но для общества в целом это не существенно.

и

Вячеслав_Старухин:

сейчас число людей на Земле чересчур велико.

😁

P.S.Вячеслав , С Возвращением.
Как кошка, к компу …не рвется ?😁

vlbelugin

😃 Спасибо Михаил. Толковое описание некоторых персон этой ветки. Что ветки. Сайта.

Black_Raven
Питерский:

Хочу напомнить, что с 1238г. (осада и сожжение Москвы) и по 1651г.( дата последней уплаты дани Золотой Орде) в Руси осуществлялся первый “Евразийский проект” в виде монголо-татарского нашествия со всеми видами борьбы с инакомыслием со стороны тогдашней Европы. В итоге после этого “железного занавеса” к концу 17 века средневековая Русь и оказалась без “научной школы”, которую потом пришлось завозить со стороны…

Начнем с напоминания Вам, что период застоя начался с 31 мая 1223 года, когда на реке Калка Субэдэй разгромил войска русских князей Киева, Чернигова и Галича из-за несогласованности действий русских дружин.
Естественные науки активно начали развиваться с в XVII—XIX веках, а которых говорил ранее (пост #557).
До этого наука развивалась исключительно как развлечение богатых людей. Исключение составляла прикладная наука для ведения войн. России того времени морское дело не требовалось, а баллистика спокойно заменялась эмпирическим опытом пушкарей. Так что развитие науки при Петре Первом было следствием личного пристрастия царя к “зарубежным прелестям”. Как следствие - “нашествие” европейских ученых, которые с гораздо большим удовольствием общались между собой, чем с работодателями, не говоря уже про пасынков или слуг плательщиков…

Панкратов_Сергей
vlbelugin:

:)Спасибо Михаил.

  1. Томная улыбка беззащитного наслаждения от осознания того сладострастного факта, что ты в кругу правильных людей.

Овации даже, что там улыбка.😃