катастрофа над Синаем

Питерский

“…Квалификация, обучение и налет КВС не подтверждаются…”
Налет на чем не подтверждается? Если на каком-нибудь учебном Як-18, то это все из серии бла-бла-бла…

VladGor
Питерский:

Налет на чем не подтверждается?

Количество часов
Кончил Кировоградское как штурман, летной практики не имел. Документ подделан (ответ из училища, они не выпускают штурманов-пилотов).
Работал штурманом, часы это часы работы штурманом, а не пилотом. Потом учился с 0 летать на АН-2. Свидетельство пилота не выдали.
Имеющееся свидетельство пилота подделано.
Проверку с инструктором не проходил и т.д.

Питерский

Не обижайтесь, но это тоже все бла-бла-бла. К моменту катастрофы у командира был налет на этом типе уже за 1500часов. Если уж в училище “не научили”, то в предприятии уже должен был научиться. Дело совершенно в другом…

VladGor
Питерский:

был налет на этом типе уже за 1500часов. в предприятии уже должен был научиться. .

Налет на автопилоте. Учеба на предприятии была не налажена. Техники пилотирования на руках не было, с теорией тоже слабо. Про то, что при тяге 80-100% создается кабрирующий момент должен был знать.

belaal
Питерский:

При работе одного автопилота при уходе на второй круг АП (автопилот – прим.ред.) у Боинга отключается и самолет при переизбытке тяги, при легкой машине бешено идет на кабрирование и если не предпринять действия, ты успешно сначала набираешь, а потом выходишь на предельные углы. Рулей высоты для перевода от себя не хватает, нужна перекладка стабилизатора, а это уже действия и навыки.

Из отчета

3.1.41.
В указанном положении штурвал удерживался чуть более 4-х секунд, после чего кратковременно (на 1 секунду) был возвращен в сторону балансировочного положения. Управляющие действия КВС привели к тому, что нос самолета опустился практически до положения, соответствующего горизонтальному полету (угол тангажа составлял 6…8° и продолжал уменьшаться), вертикальная перегрузка уменьшилась до 0.5 g, рост высоты практически прекратился (максимальная высота над уровнем ВПП составила ~2300 футов/ 700 метров), директорная стрелка по
тангажу практически совпадала с силуэтом самолета. При этом приборная скорость уменьшилась до своего минимального значения (117 узлов), которое, однако, еще значительно превышало скорость сваливания и срабатывания сигнализации о приближении к сваливанию («тряска штурвала») не зафиксировано.
Действия пилотирующего пилота на этом участке можно было бы оценить как
запоздалые, но правильные, если бы он правильно завершил этот маневр, а именно,
вернул бы штурвал в балансировочное положение (как он и сделал вначале) и задержал бы его в этом положении на некоторое время чтобы самолет перешелв плавное снижение.

Питерский

Сейчас модно писать про ручное пилотирование и про умение “выходить из штопора” на современном лайнере. Но у меня другой вопрос, например, если-бы был включен (или не выключен!) 2-й автопилот, то автоматика скорее всего без всяких проблем “вывезла-бы самолет” на 2-й круг и без ручного пилотирования. Еще внимание обратите на эту фразу:
“…В “А-те” это могли на тренажёре только 30 процентов пилотов при неожиданном вводе такой вводной, когда эксплуатировали Б-737…”
Это означает, что при моделировании этой ситуации на тренажере в авиакомпании “Аэрофлот”, только 30 процентов пилотов справились с этой ситуацией, хотя там специалисты не самые плохие…

VladGor
Питерский:

вопрос, например, если-бы был включен 2-й автопилот, то автоматика скорее всего “вывезла-бы самолет” на 2-й круг

да
(вроде параметры ухода, высота были забиты)

Navigatjr
Питерский:

.В “А-те” это могли на тренажёре только 30 процентов пилотов при неожиданном вводе такой вводной, когда эксплуатировали Б-737…"
Это означает, что при моделировании этой ситуации на тренажере в авиакомпании “Аэрофлот”, только 30 процентов пилотов справились с этой ситуацией, хотя там специалисты не самые плохие…

вообще то это говорит о серьёзном недостатке самолёта и о том что лётчики не подготовлены к действиям в этой ситуации которая должна быть прописана в РЛЭ и отработана как особый случай. В военной авиации на одном из типов была особенность при выпуске механизации крыла происходил заброс угла атаки который приводил к превышению допустимого,так этому делу в РЛЭ отводилось должное место и при переучивании летчиков уделялось особое внимание этому моменту, в результате проблем на этом этапе не возникало поскольку лётчики были подготовлены к этой особенности самолёта.

Питерский

Надо просто карту контрольных проверок исполнять пунктуально…

chinuk
Питерский:

Надо просто карту контрольных проверок исполнять пунктуально

Откуда вы всё знаете то? И про карту, и про проверки, и про пунктуальность, и про ящик чёрный. Легко вам жить, аж завидно
.

chinuk
Питерский:

Чинук, вместе идем “лесом”…

Леса мала , и половину раздали:)

Navigatjr
Питерский:

Надо просто карту контрольных проверок исполнять пунктуально…

Не надо на подготовке экономить,и специалистов ценить надо, боком иногда выходит.

Питерский

Когда уже все ясно, то дальше обсуждать уже неинтересно…

Вячеслав_Старухин

А что именно ясно с катастрофой над Синаем?
Официальное расследование не выявило никаких её причин.
И самое интересное в том, что в рунете нет даже следов сообщения об этом.

Питерский

Это утверждение касалось Казани, а насчет Синая комиссия продолжает работу…

Вячеслав_Старухин

Тогда извиняюсь.
И продолжаю насчёт Синая.

  1. Приложение 13 к Конвенции о международной гражданской авиации: Расследование авиационных происшествий и инцидентов, Издание десятое:

Ответственность за проведение расследования возлагается на государство, в котором произошло авиационное происшествие или инцидент.
Если происшествие произошло за пределами территории государств, то ответственность за проведение расследования возлагается на государство регистрации.
Государствам регистрации, эксплуатанта, разработчика и государству-изготовителю, которые принимают участие в расследовании, предоставляется право назначить аккредитованного представителя для участия в расследовании. Кроме того, могут назначаться советники для оказания помощи аккредитованным представителям.
Государство, проводящее расследование, может привлекать наиболее квалифицированных технических специалистов из любой организации для оказания помощи в проведении расследования.
Процесс расследования включает сбор, регистрацию и анализ всей имеющей отношение к происшествию информации; установление причин; выработку рекомендаций по обеспечению безопасности полетов; и составление окончательного отчета.

  1. В компетенцию ФСБ не входит установление причин авиационного происшествия.
    Даже если на борту действительно был взрыв, и его действительно произвели террористы, ФСБ никак не может самостоятельно выносить решение о том, что именно это послужило причиной катастрофы.

Вот в соседней ветке многие пишут о том, что полиция не имеет права преследовать авиамоделистов, так как это дело авиационной инспекции.
Так и тут то же самое.
Однако многие уже поверили, что слова Бортникова - это и есть официальное заключение, забыв про все авиационные комиссии.

Питерский

Такие комиссии после начала своей работы через 1 месяц обязаны опубликовать официальную информацию о ходе своей работы. Вроде такая информация была, но комиссия дальше продолжает свою работу…

Вячеслав_Старухин:

Вот в соседней ветке многие пишут о том, что полиция не имеет права преследовать авиамоделистов, так как это дело авиационной инспекции.

Это надо понимать так, что такое право имеют не только полицейские, но и другие “инспекторы” различных ведомств, включая муниципальных. Представляете какой коррупционный ресурс задействован? Можно сказать - Клондайк…

2 months later
Питерский

Работа комиссий по расследованию АП, как правило, производится на вероятностной основе, т.к. свидетелей-участников обычно не остается. Поэтому появление “особых мнений” частое явление…