Катастрофа Су-27 над Жуковским
Здесь, на родной стороне, нам помирать…
Учим матчасть - работа кресла К-36:
К сожалению это уже ничего не меняет - судя по фото сразу после удара - чудо что обе катапульты вообще сработали…
Правда вопрос состояния машины после удара интересен, по результатам расследования скорее всего будет выяснен - но вряд ли его будут обнародовать… И если честно - знать не хочется…
И извиняюсь - что известно о людях пострадавших на земле ?
Мне показалось или нет? Похоже Ноговицин сливает Витязей…
www.1tv.ru/news/social/150141
Мне как то не по себе читать эту чушь… Какие в ж-пу тренажеры!!! О чем это он? Может, он упал с БТРа и головой ударился?? Летчик, любой нормальный летчик должен ЛЕТАТЬ, а не экономить деньги на тренажерах для отработки элементов высшего пилотажа.
Просто очень обидно…
Услышал только что по радио: оказываеся, сегодня был пожар на Ходынке в новом строящемся авиационном музее. Горел какой-то старый ИЛ - то ли 12, то ли 14. Тушили 7 пожарных расчетов.
Чё ж это делается-то, вообще??
Тренажёров, имитирующих групповые полёты, не существует нигде!
Я несколько лет назад сделал тренажёр для группового обучения судоводителей-операторов радиолокаторов, но это совсем просто.
А вот тренажёр для отработки многими лётчиками группового полёта - глупость.
Во-первых, не бывает из-за сложности, во-вторых, никому не нужен.
Не тот уровень у этих асов, чтобы на таком тренажёре тренироваться.
Реальные полёты ничем не заменить.
Р.S. Про форум Cтрижей и Витязей я не придумал.
Копии сообщений оттуда в сети могут быть, в том числе и на радосканере, но сам форум Cтрижей и Витязей на днях почистили полностью : www.knights-forum.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=83
Мне показалось или нет? Похоже Ноговицин сливает *** Какие в ж-пу тренажеры***
Не сливает а озвучивает лишний раз (зря) - мне кажется решение о переводе витязей в Липецк окончательное… О тренажорах - ну если не брать в расчет “ИЛ-2” - реально нет… Разработка денег стоит… По идее нужны, но вопрос целесообразности как то все же возникает…
Разработка денег стоит…
Тут даже не в деньгах дело, а в громадной вычислительной мощности, требуемой для моделирования именно группового полёта.
Р.S. Про форум Cтрижей и Витязей я не придумал.
Копии сообщений оттуда в сети могут быть, в том числе и на радосканере, но сам форум Cтрижей и Витязей на днях почистили полностью
Почищен он был от тролей типа этого гонджубаса. Да его сообщение на форуме стрижей я видел тоже и на радиосканнере он тоже написал, что де его на стрижах забанили. Только вот если вчитаться в то, что он пишет, то собсна смысл его постов не улавливается. Акромя как- “да, я говорил, а вы не послушали…” Кроме того в первые часы после появления информациио трагедии стрижи.ру лег под натиском посетителей… Об этом восстановлении и говорится в приведенной вами ссылке.
Тут даже не в деньгах дело, а в громадной вычислительной мощности, требуемой для моделирования именно группового полёта
Вы заблуждаетесь. Каждого пилота обсчитывает в деталях его собственный комп как обычно. А их взаимное положение увязывает сервер. При этом, трафик весьма невелик.
Кстати, давно существует не только ИЛ, но и LockOn с современными самолётами. Кто не видел - рекомендую. Это не игра - натуральный симулятор. Делают наши. Там есть и Сушки, и МиГи, и туча западных машин. Правда, состяние его на сегодняшний день не знаю, но неск. лет назад был очень хорош.
Я согласен, что, если захотеть и иметь деньги, технически это сложно, но возможно.
Но всё равно получившееся средство при современном развитии техники будет годиться только для получения начальных навыков.
Поэтому слова генерала бессмысленны.
Поэтому слова генерала бессмысленны.
Это с какой колокольни посмотреть! И какой они там смысл вкладывают!.
Деньги на простой питьевой воде можно делать,немного но можно.Атут такие перспективы, а на людей им наплевать,Они же для политиков разменные фишки за их большим, игровым столом.
А может генерал просто хотел “красиво сказать” и не чувствует разницы между тренажёрной и тренировочной базами?
Но всё равно получившееся средство при современном развитии техники будет годиться только для получения начальных навыков.
Поэтому слова генерала бессмысленны.
Я бы не был так категоричен. Вспомните - многие наши модельные чемпионы не пренебрегают симуляторами…
И вообще, “лучше быть здоровым и богатым…”, т.е. иметь и то, и это.
И еще раз возьму на себя смелость порекомендовать посмотреть LockOn. Причем, можно самому и не летать - достаточно просто воспроизвести и посмотреть уже записанные треки чужих полётов. Только комп надо с очень высокой производительностью, но на сегодняшний день такие есть уже у многих 😃
Сегодня стало известно, что попавшая в больницу с ожогами женщина, пострадавшая при столкновении в небе над Жуковским двух истребителей Су-27 пилотажной группы “Русские витязи”, скончалась.
Вы заблуждаетесь. Каждого пилота обсчитывает в деталях его собственный комп как обычно. А их взаимное положение увязывает сервер. При этом, трафик весьма невелик.
Кстати, давно существует не только ИЛ, но и LockOn с современными самолётами. Кто не видел - рекомендую. Это не игра - натуральный симулятор. Делают наши. Там есть и Сушки, и МиГи, и туча западных машин. Правда, состяние его на сегодняшний день не знаю, но неск. лет назад был очень хорош.
Извините конечно, но рассуждения по поводу ИЛов и ФЛАНКЕРов ЛОКонов немного смахивают на слова уважаемого господина Ноговицина… Это ИГРЫ. Хорошо сделанные ИГРЫ. Практически ничего общего с полетом… Ну и самое главное полет абсолютно не физиологичен! Никаких ощущений ни физических не эмоциональных. Если вам кажется что для пилота достаточно отработки тупой механической реакции в статике, то это большая ошибка. Пилот натренеровавшийся на симуляторе в нем только асом и останется… Вы думаете наши западный мир не разрабатывает симуляторы и не использует, что только у нас талантливые программисты, способные создать отличный продукт. Америкосы тоже тренеруются на симуляторах и уже давно, это правда! Для отработки базовых навыков пилотирования… Есть множество тем для применения симуляторов. НО увы НЕ ДЛЯ ПИЛОТАЖА!
Учим матчасть - работа кресла К-36:
news2.ru/story/187210/
Картинка, к сожалению, примитивная, но даже из нее понятно, что если Ткаченко лежал без ложемента с НАЗом, значит катапультирования не было. И не важно, раскрылся парашют или нет.
Вы думаете наши западный мир не разрабатывает симуляторы и не использует, что только у нас талантливые программисты, способные создать отличный продукт.
“я думаю” (по Вашей терминологии), что “лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным” - см. мой пост выше
Наши соболезнования родным и близким погибшей… Дай Бог, чтобы это была последняя жертва катастрофы над Жуковским. В больнице еще остались пострадавшие.
**]новая жертва**
Вот кто ну совершенно то ни причем в этих “играх” - воскресенье, солнечный день… Ей то за что… Жалко…
… если Ткаченко лежал без ложемента с НАЗом, значит катапультирования не было. И не важно, раскрылся парашют или нет.
Очевидец пишет следующее ( на странице unsorted.ru/search.php?search_author=Nikonml и unsorted.ru/topic152028-450.html ):
Ткаченко лежал в поле и без кресла и парашюта - он разбился. Огня в месте падения не было. Когда он падал, парашюта я не видел. Видел только, что отдельно кресло летело и отдельно пилот
Второе сообщение того же самого очевидца я нашёл с трудом. На этом форуме сейчас, как и на форуме стрижей, тоже “технические проблемы”, поэтому мне это удалось сделать только через его профиль. Привожу его с некоторыми сокращениями:
Я находился в это время в д.Захариха у брата в гостях. Сидели и поражались над 2мя вещами. 1я-откуда берутся ФСБшники сразу через 5минут после катастрофы. Как будто ждали. 2я поражающая вещь-это пресса. Мы сидим с братом-пьём пиво, на улице возле дома кабина и нос, который снёс все провода на столбах, за домом лежит фрагмент хвоста и останки покойного Ткаченко, Белозёриха и Сосны горят, а по телеку говорят что в Жуковском разбился самолёт, всё норм и все живы. Фрагменты тела Ткаченко увезли только в 6 вечера, фрагменты самолёта вчера не увозили-поставили охрану. Сидим кароч дальше пьём-заходят в дом два не маленьких тела в гражданском и говорят "Говорят вы что-то видели",-мы"да, всё видели", они “вы кресло видели куда упало”,-мы им опять дакнули, после чего они сказали “проедемте с нами-покажите”. В результате мы полвечера катались с ними на машине(…), после чего они решили вызвать военных и прочесать. Фоток много нащёлкал-позже выложу.
Есть ещё одна загадка этой катастрофы. (
www.tden.ru/articles/incident/038819/ и life.ru/video/10376 )
72 летняя Нина Николаевна Позднякова первая нашла труп Ткаченко.
– Летчик лежал на животе, ноги запутались в стропах. Лицо было повернуто набок, голова сильно размозжена – он был без шлема. Я не стала летчика трогать и никому не позволяла. Плакала, было очень жалко человека…
Последствия удара по кабине- и шлем и состояние тела…
Стропы - уже интереснее - проходила информация что парашут не раскрылся…
тот самый день…
фото с сухой.ру
Мда, полный бардак с фактами, кто как хочет, так и оперирует. То Мельник ведомый был, то Куриленко. Разный народец пиарится на трагедии как может, аж противно…
Наиболее непротиворечивая версия событий такая:
www.infox.ru/…/KATASTROFA_TKACHYENK.phtml
Согласно предварительным выводам комиссии Минобороны, в завершение последней фигуры «тюльпан» Виталий Мельник, летевший на боевом Су-27 левым ведомым, ушел за облако и потерял из виду ведущий самолет — спарку Игоря Ткаченко и штурмана Игоря Куриленко. «Так получилось, что ни Мельник не видел Ткаченко — самолет был у него под брюхом, ни Игорь не видел — у нас не тот угол обзора, мы не можем смотреть назад вверх», — рассказывает источник.
«В итоге хвостом Мельник попал как раз по передней кабине, где сидел Ткаченко. Удар получился сверху внахлест по движению, вперед и вниз», — отмечает собеседник Infox.ru. После удара у Мельника загорелся двигатель, и он успешно катапультировался у деревни Тяжино. Там обошлось без разрушений на земле.
В учебно-боевом самолете задняя кабина, в которой находился штурман Куриленко, при ударе не пострадала. Летчик привел в действие катапульту — Су-27 уже был неуправляем и падал на дома в Белозерихе, спасать машину было невозможно. Кстати, для Куриленко это уже второй случай катапультирования — предыдущий был на МиГ-29 в 2006 году. «Если передняя или задняя кабина приводят катапульту, то выстреливаются обе с интервалом 0,6 секунды. В данном случае не важно, кто дернет», — говорит эксперт.
Но, уверены в комиссии по расследованию причин катастрофы, в момент катапультирования командир «Витязей» Игорь Ткаченко, сидевший в передней кабине учебно-боевого истребителя, уже был мертв. «Позднее мы осмотрели кабину и кресло. В кабине кругом следы крови, у Игоря черепно-мозговая травма, у кресла Ткаченко от удара заголовник отвалился сразу, а в заголовнике — стабилизирующий парашют. Игорь — камнем вниз. Но уже был мертв», — отмечает источник в Минобороны.
Переговоры при поиске пилотов, до 17-й минуты надеялись, что все лётчики живы:
dump.ru/file/3246672
dump.ru/file/3247510
Очевидец 1:
forumavia.ru/…/7073049678633090897181250413662_20.…
Практически точно так и было, я видел это с земли по дороге из Бронниц… Только ещё - в небе была сильная вспышка, видимо, в момент столкновения, почему и обратили внимание-то… Боевой не долго сопровождал того, у которого горел двигатель и уже потом рванулся к спарке… Белых парашютов в небе было всего ДВА…!!! Один слева от нас, где мы стояли на Старой Рязанке у В.Велино… другой справа - опускался в поле… И ещё… - над местом падения и гибели Командира самолёт ходил в левом вираже, а не в правом…
Народ на дороге был в шоке, некоторые дамы рыдали, как чувствовали…
Очевидец 2 unsorted.ru/search.php?search_author=Nikonml и unsorted.ru/topic152028-450.html
Ткаченко лежал в поле и без кресла и парашюта - он разбился. Огня в месте падения не было. Когда он падал, парашюта я не видел. Видел только, что отдельно кресло летело и отдельно пилот
С авиафорума:
forumavia.ru/…/7073049678633090897181250413662_21.…
Мельника надо поддержать. Ему сейчас тяжелее всех. На него сейчас не только горе навалилось но и ответственность огромная, перед собой прежде всего. Я бы себя казнил точно-от себя не убежишь. Кто с ним общается-передайте, чтобы держался и крепился. От трагических случайностей не застрахован никто. Сил ему и мужества, а также скорейшего выздоровления.
forumavia.ru/…/7073049678633090897181250413662_21.…
На прощании были оба : и Игорь Антонович Куриленко и Виталий Викторович Мельник, оба с госпиталя приехали. В.В.Мельник прихрамывает, но это поправимо. У И.А.Куриленко -то же все в порядке, не в инвалидном кресле и с головой, Слава Богу, все в норме. Да, тяжело, бесспорно, обоим.