BAIT BOAT для рыбалки

Carpfish
ALEX57:

Андрей а какие двигателя у тебя сейчас стоят, и какие будешь ставить под металлические винты, что ты заказал?

775 движки. Есть на 5 и на 10 тысячь. Планируется сделать редуктор с движком на 10 тысяч и 5 тысяч поставить на прямую. Осмыслить все и принять решение. Возможно поставить БК проверить что к чему. Но сразу скажу если ток будет превышать 5 ампер на одном то буду думать над другими моторами. Неважно БК или К. Вот как то так.

Панкратов_Сергей:

Андрей, БК без маркировки не видел.

Совершенно верно. БК маркированы но не факт что кто то что то там не переключил.

Панкратов_Сергей:

Открыл- а на моторе вообще ничего нет…

Ну по крайней мере честно. Открыл не нашел начал разбираться.

Панкратов_Сергей:

Я так понял- что это значительно лучше для потребителя?

Возможно.

ALEX57
Carpfish:

775 движки. Есть на 5 и на 10 тысячь. Планируется сделать редуктор с движком на 10 тысяч и 5 тысяч поставить на прямую. Осмыслить все и принять решение. Возможно поставить БК проверить что к чему. Но сразу скажу если ток будет превышать 5 ампер на одном то буду думать над другими моторами. Неважно БК или К. Вот как то так.

С редуктором не заморачивайся. Ставь 5000ки нагрузка на двигатель в том размере винта, что ты писал будет как раз в пределах 5 ампер.

Панкратов_Сергей
Carpfish:

Совершенно верно. БК маркированы но не факт что кто то что то там не переключил.

А что, коммерсанты уже начали так делать?😃
Не подскажешь кто?

Carpfish
ALEX57:

С редуктором не заморачивайся.

Для понимания нужно заморочится. Тем более все куплено и готово к мозговому штурму. Для меня не проблема что то сваять руками.

Панкратов_Сергей:

А что, коммерсанты уже начали так делать?

А что Вы в своем супермаркете не видели мои кораблики??? Странно контейнер туда отправил.

Панкратов_Сергей:

А про перемотку- тут пока в теме было про один перемотанный БК и кучу перемотанных коллекторных, если вы внимательно читали форум…

Причем тут перемотка. Я про переключение. Форум читаю не внимательно.

ALEX57
Carpfish:

Для понимания нужно заморочится. Тем более все куплено и готово к мозговому штурму. Для меня не проблема что то сваять руками.

Мои двигателя ru.aliexpress.com/item/…/32790007214.html пришли в последний день спора. Китайцы не обманули 5500об/мин, ХХ- 0.15А, пятиламельные, внуренний вентилятор… Сделаны хорошо. Но на них больше 3А давать не желательно. Запитал через ИИП выставил защиту потоку на 6А при напряжении 8.7В ток как раз 3А, винт проточен до 47мм. Тяга очень даже приличная. Сегодня если получится замеряю обороты и тягу. Посчитаю приблизительную скорость кораблика.

Carpfish
ALEX57:

Сегодня если получится замеряю обороты и тягу.

У меня где то тоже лежат такие. Но не помню возможно не 555. Будет интересно посмотреть на них в деле.

ALEX57
Carpfish:

У меня где то тоже лежат такие. Но не помню возможно не 555. Будет интересно посмотреть на них в деле.

Для меня этих с лихвой хватит. Вес кораблика без прикорма 4.9 кг. У тебя то тяжелее.

Carpfish
Панкратов_Сергей:

А что коммерсанты уже переключают?

Не тебе на этом не заработать. Ищи другую нишу.

Панкратов_Сергей
Carpfish:

Не тебе на этом не заработать. Ищи другую нишу.

По детски как то перепрыгиваешь…
То о мифическом народе что вдруг кто то купит кораблик с переключенным двигателем озаботился, теперь о моих доходах.
Сосредоточься на своих проблемах, это много актуальней.

Carpfish
Панкратов_Сергей:

Сосредоточься на своих проблемах, это много актуальней.

А ты теперь уже психолог. Я тебе уже говорил поменяй флюс тот что у тебя сейчас вызывает раздвоение личности и галлюцинации.

Probelzaelo
саня1981:

обоснования типа “много жрет энергии” это не аргумент, а выбор каждого

Характеристику “Много жрет это” следует рассматривать не как обязательную особенность, а лишь как дополнительную возможность. Потому что ни кто ни кого не заставляет кормить скотину до отвала. Корма нужно выдавать столько сколько необходимо. У БК в сравнении с К очень большой динамический диаппазон, если сравнивать пару равных моторов, окажется что БК может ехать как на более низких, так и на более высоких оборотах и нагрузках. Просто когда у К наступает предел мощности, обусловленный высокими потерями на больших токах, вплоть до ограничения потребляемого тока за счет высокого сопротивления присущего всей конструкции. У БК при этих же условиях не только потери ниже, но и есть куда двигаться дальше, во всяком случае можно еще вдвое-трое увеличить нагрузку и отданную мощность.
Только ответьте мне на вопрос, кто заставляет залезать в те диаппазоны нагрузок, которые нам совершенно не нужны? И как часто мы используем двигатель автомобиля на его максимальную мощность?
Простой совет раздели указанную максимальную мощность БК вчетверо или вдесятеро и используй его именно в этом режиме. Нужно слегка забыть о предельных и запредельных режимах. Именно потому что производитель указывает сколько возможно выжать на пределе конструкции.

ALEX57:

А для тебя отвечу неправильно подобранный винт и твое хваленое КПД летит прахом.

И да и нет. КПД у ВМГ падает и общий КПД системы тоже падает. Но только неправильный винт или корпус не важно, и то и другое одинаково удачно убивают общую производительность. нельзя применять оценку по отдельности к мотору или к винту, или к корпусу.

kafa
Probelzaelo:

Простой совет раздели указанную максимальную мощность БК вчетверо или вдесятеро и используй его именно в этом режиме. Нужно слегка забыть о предельных и запредельных режимах.

Вот правильно … Но мало кто это понимает.

Probelzaelo
ALEX57:

Да ЮРА теория у тебя ШЕЛЕЗНАЯ, А ничего что при переключении в звезду обороты у двигателя падают почти в два раза, а соответственно и скорость кораблика. Уменьшаются обороты двигателя падает нагрузка на винт, уменьшается и ток.

При вдвое “упавших” оборотах, ровно на столько же, вдвое увеличивается нагрузочная способность на валу(крутящий момент) и этим нужно воспользоваться. взять винт в 1.5 раза крупнее. соответственно с шагом болльше в 1.5 раза. получится при том же самом потреблении! значительное уменьшение скольжения, и в результате в теже раза 1.5-2 увеличение и упора и скорости. Вот такая примерно математика. Но если снизить вдвое оборотцы, а винтик оставить прежний или прибавить но всего на 5-10%, то окажется что “все плохо” и скорость упала и упор снизился… и вообще что гуанО были эти моторы…

саня1981
Probelzaelo:

При вдвое “упавших” оборотах, ровно на столько же, вдвое увеличивается нагрузочная способность на валу(крутящий момент) и этим нужно воспользоваться. взять винт в 1.5 раза крупнее. соответственно с шагом болльше в 1.5 раза. получится при том же самом потреблении! значительное уменьшение скольжения, и в результате в теже раза 1.5-2 увеличение и упора и скорости. Вот такая примерно математика. Но если снизить вдвое оборотцы, а винтик оставить прежний или прибавить но всего на 5-10%, то окажется что “все плохо” и скорость упала и упор снизился… и вообще что гуанО были эти моторы…

спасибо, вот почему нельзя вот так спокойно все обсуждать и объяснять без стеба и на смешок

Probelzaelo
kafa:

мало кто это понимает.

просто не хотят понимать. относятся к предельному значению(нормальному для кратковременного режима) как к номиналу для непрерывной продолжительной работы. А у любого мотора десяток режимов работы и в каждом свой номинал. Но ребята упорно сравнивают несравнимое, рулетку и микрометр напрямую, по размеру упаковочной коробки…

саня1981:

то есть у коллекторного мотора вообще плюсов нет, так почему столько возни за него ?

У него есть один большой, очень большой плюс. подключил батарейку - крутитсяя, отключил - не крутится. Все просто и очень понятно, а как это от одной батарейки получаются сразу три фазы далеко не все понимают.

Вот пример инертности мышления от “профи” Месяц назад, на одном обьекте, пытался я втолковать “профессиональным электрикам” что групповые выключатели и группы осветительных приборов не надо подключать в одну цепь. что между ними будет достаточно умная электроника, выключатели нужно подключить на входные, а светильники на выходные устройства, что все эти группы освещения показанные в проекте ни кого из электриков не должны волновать напрямую, потому что это инфо не только для них но и для программиста. И что? Хоровой ответ - “Это же работать не будет!” потому что им в 21 веке не понятно где же связь между питанием, выключателем и потребителем… Так и не верят наверное до сих пор, что все это прекрасно работает независимо от их понимания…

саня1981:

какое еще есть преимущество кроме небольшой экономичности у коллекторного мотора перед БК

Как раз экономичности у него тоже нет при более или менее равнозначном выборе.

Carpfish:

Но пока Вы не сделаете корпус нет никакой разницы что будет вращать ваш винт.

Вот это однозначно самое веское. Если нет нормального корпуса, то нет ни какой разницы какую часть энергии мы экономим на винтах и моторах, будь то 90% или 98% все равно если корпус их умножит на 0.05 то разницы уже ни кто не заметит.

Andy7902:

кидали 70-80 метров, главная забота была чтоб соска не развалилась от удара об воду.

Забота, заботой, а была ли после заброса уверенность в том что сидишь с наживкой, а не пустой снастью?
По моему после броска на 100м только стальные бойлы и уцелеют )) Уж лучше аккуратно отвезти за 1-2 минуты чем полчаса рыбачить с пустым крючком…

А ведь еще важно

саня1981:

точно положить и закормить на таком расстоянии

саня1981:

вот похвастаюсь

Пасть что надо! У нас такое не водится…

Andy7902:

А я вот не отпускаю.

Когда рыбачишь достаточно часто и ловишь успешно, то отпустить добычу, всю или нет не важно, становится самым естественным выходом. Остается лишь то что выбрал или то что неудачно с крючка слезло.

olan77:

форум,на котором ему скажут “гугл в помощь”

Здесь в гугл посылают!? Врядли, вот на прошлые страницы запросто… но не в гугл…

Carpfish:

775 движки. Есть на 5 и на 10 тысячь. Планируется сделать редуктор с движком на 10 тысяч и 5 тысяч поставить на прямую. Осмыслить все и принять решение.

Без осмысления можно сказать 10 тысяч с редуктором 2:1 даст в результате то же самое что 5 тыс без редуктора, плюс потери на редуктор.
А вот если вместо 775 10К мотора возьмешь 540-550 те же 10К и его используешь с редуктором, тогда пожалуй сможешь обнаружить некоторую пользу от редуктора.

Carpfish:

Для понимания нужно заморочится. Тем более все куплено и готово к мозговому штурму. Для меня не проблема что то сваять руками.

Проверить и убедиться ни когда не лишне.

ALEX57
Probelzaelo:

При вдвое “упавших” оборотах, ровно на столько же, вдвое увеличивается нагрузочная способность на валу(крутящий момент) и этим нужно воспользоваться. взять винт в 1.5 раза крупнее. соответственно с шагом болльше в 1.5 раза. получится при том же самом потреблении! значительное уменьшение скольжения, и в результате в теже раза 1.5-2 увеличение и упора и скорости. Вот такая примерно математика. Но если снизить вдвое оборотцы, а винтик оставить прежний или прибавить но всего на 5-10%, то окажется что “все плохо” и скорость упала и упор снизился… и вообще что гуанО были эти моторы…

Олег ты опять не читаешь первоисточник. Пост №30716 там условие питание 12вольт винты и корпуса корабликов одинаковые. Один заводской двигатель 2ой переключается в звезду, все! Значит тогда - твое описание - Но если снизить вдвое оборотцы, а винтик оставить прежний или прибавить но всего на 5-10%, то окажется что “все плохо” и скорость упала и упор снизился… и вообще что гуанО были эти моторы… Если увеличить диаметр винта и его шаг при неизменном напряжении значит - вдвое увеличивается нагрузочная способность на валу(крутящий момент) Опишите пожалуйста что при этом будет с током. Скажу сразу, он возрастет пропорционально. Или я не прав? Объясню в кратцевой, оппонент Кафа хочет купить 4кВТ двигатель и переключением его в звезду и этим сделать с него ну очень экономным двигателем. .

Carpfish
Probelzaelo:

Без осмысления можно сказать 10 тысяч с редуктором 2:1 даст в результате то же самое что 5 тыс без редуктора, плюс потери на редуктор.

А разве редуктор не снижает нагрузку на сам мотор.

саня1981:

вот почему нельзя вот так спокойно все обсуждать и объяснять без стеба и на смешок

Можно и нужно. Но при этом в оппоненте не нужно видеть врага или присоединять его в один из кланов. Сознаюсь у меня не всегда получается но только с одним неприятным для пеня персонажем.

Генадич
olan77:

Ага,форум,на котором ему скажут “гугл в помощь”)))

Ага, а еще можно почерпнуть и отнести на другой с подоплекой самонарытого)))

kafa
ALEX57:

Или я не прав?

Флександр …спокойно , ты НЕ прав.Я говорил смотри на картинки.
Мотор 4092 КВ 1520 , уменьшаем эту величину в двое , получается 750. что в полтора раза больше малого мотора. Усёк???.
Секи дальше… Даже если я перемоткой уровняю КВ двух моторов , то и в этом случае 4092 выигрывает , поскольку на нём меньше потери…
Обижаешь ты меня своим недоверием. Учи мат часть (с).