Show must go ON !
На основании того, что это были обычные ЭКР, которые четко в положении описаны. Вот если бы это были ВП, тогда бы другой разговор был…
А пока живем по тому, что есть.
Читаем раз:
1.3 Всероссийское первенство в классе моделей воздушного боя «Русский открытый класс» является одноэтапным личным первенством, проводится раз в году, и определяет Чемпиона России текущего соревновательного сезона. Всероссийское первенство, является Этапом Кубка России.
Читаем два:
7.3.1 При количестве пилотов на ЭКР менее 20 человек, очки за последние 5мест, не начисляются, а за последующие более высокие места начисляются, начиная с конца таблицы опубликованной выше. Таким образом, если количество спортсменов будет минимально допустимым (8 пилотов), призовые очки получат только три спортсмена занявшие соответственно 1,2 и 3 место. (Соответственно 3,2,и 1 очко)
Дык в том то и дело что по тому что есть вы жить не хотите, там русским по белому написано, что ВП это обычный этап КР, с двумя отличиями…
- Нет командного зачёта
- Другая шкала…
По твоему получается, что раз шкала другая, значит пункт 7.3.1. на неё не распространяется? Так? А где про это сказано? Нигде, значит как любой другой ЭКР очки подлежат “секвестированию” в соответствии с пунктом 7.3.1.
Если бы сразу подумали что кол-во участников на ВП может быть меньшим как думаешь выглядел бы скажем пункт 7.3.1.(ВП)
Я думаю так: При количестве пилотов на ВП менее 25 человек, очки за последние 5мест, не начисляются, а за последующие более высокие места начисляются, начиная с конца таблицы опубликованной выше. Таким образом, если количество спортсменов будет минимально допустимым (8 пилотов), призовые очки получат только три спортсмена занявшие соответственно 1,2 и 3 место. (Соответственно 3,2,и 1 очко)
Вот за это ещё можно было проголосовать на ВП и принять это с великими извинениями за самоуправство, такая формулировка не противоречила бы самому духу положения и не смущала бы отсуствующих явной несправедливостью по отношению к ним… Хотя так же была бы не на 100% легитимной…
А так по твоей логике, Влад, можно было собраться и в восьмером и расписать себе по максимому?
Исправьте пока не поздно, не позорьтесь и людей не позорьте…
Исправьте то, что Влад назвал: "
Так, что, ничего сверхестественного не произошло.
"
Приведу в пример сверхЪестественный взлёт пилота занявшего последнее место на ВП2014
Прости Юра… Ни чего личного, просто для примера…
Это вдвое больше чем получил Коля Курбатов за первое место в Кисловодске!!! С 2020 очками на выходе в финал и 2092 очками в финале!
Это выше 12 места Иванова Кирила на крайнем этапе в Рузе! ( 1200 очков)
Это почти столько же как результат Долганова Саши с его 12 местом в Орле! ( 1293 очков)
Это выше 11-го места Шабельского Гены в Большом Въясе ( 1094 очка)
Это на много больше чем результат Норхина Виталия занявшего 9-е место При 19-ти участниках в Новотарманском (1190 очков)
Это более чем в три раза превзошло отличный результат Белика Яна занявшего 1-е место в Нарве с 1200 очками на выходе в финал и 1500 очками в финале!!!
Это почти то же самое что 13-е место Савельего Максима на первом самом рейтинговом этапе 14-года в Рузе (1632 очка!!!)
В результате этой невиданной подтасовки, в общем зачёте принявший участие в единственном старте и заняв в нём последнее место с результатом 327 очков и набрав 205 рейтинговых, этот пилот отодвинул вниз и превзошёл по итогам сезона 18 человек набравших рейтинговые очки!!!
Нохрин Виталий
Иванов Кирилл
Товкало Игорь
Немченко Алексей
Белобородов Роман
Бабич Максим
Додерко Владислав
Руднев Степан
Баймурзин Альберт
Чухарев Дмитрий
Радивилов Владимир
Чумаков Иван
Чистяков Антон
Кравец Роман
Елисеев Валерий
Маракулин Андрей
Секаев Андрей
Склабовский Артем
И 19 человек не набравших рейтинговые очки он тоже обошёл…
Львов Анатолий
Мохов Всеволод
Кувакин Олег
Росляков Дмитрий
Майоров Юрий
Синько Михаил
Бурцев Сергей
Сафонов Алексей
Краюшкин Владимир
Осипов Илья
Шишкин Вячеслав
Гапонов Андрей
Волосников Сергей
Пинигин Илья
Николаев Илья
Чорноштан Юрий
Микенин Алексей
Русанов Егор
Баранов Александр
Если бы подсчёты ВП 2014 произошли в соответствии с Положением, то этот человек занял бы скромеое 69-е место среди пилотов не набравших рейтинговых очков на соревнованиях, обойдя троих, но это было бы честное заслуженное место за показанный результат.
И последнее!!! А было ли ВП 2014? Я задал вопрос о положении Сергею Дудину в личке, но он так и не ответил мне где оно выложено на официальном ресурсе, похоже его вовсе нет?!
Но перейдя по ссылке я нашёл: этот документ…
На титульной нет ни какого упоминания про 14-й год а только указанно: “Редакция от 20 марта 2010 года”
При этом про ВП нет ни слова!!!
К тому же нет ни чего общего с настоящим документом 10 года который я разрабатывал…
Такое вот шоу в конце сезона…
Это что же получается, только повысив рейтинг этапа, можно прорваться на верх турнирной таблицы? Да только не факт, что получится ( даже если занять первое место: Велижанин Иван-победитель ЭКР в Новотарманске ), это ж надо чтобы при малом общем количестве участников все рубили просто на ура и никто не слетал " в ноль", а где же их взять столько опытных бойцов.?. у нас в регионе класс только начинает развиваться.
Выход - в большем количестве местных этапов, так чтоли?
Максим, ВП - командное первенство?, поэтому Юрию и повезло поучаствовать за “Алису” может быть так? Поправтье, если нет
8.3.3 Состав команды, заявляемый на первый этап Кубка России, может
меняться в течении сезона. Не допускается переход спортсменов из одной
команды в другую в течении текущего сезона. Допускается выход спортсмена из
состава команды и участие его в КР лишь в личном зачете.
Выход - в большем количестве местных этапов, так чтоли?
Да.
Максим, ВП - командное первенство?
Нет.
Очень умелый Троль - с болшой буквы. Удачи.
Очень умелый Троль - с болшой буквы. Удачи.
Какая самокритика!
Расскажи лучше где положение о ВП на профильном ресурсе?
Очень умелый Троль - с болшой буквы. Удачи.
Сергей, всетаки если ВП - не командное первенство, то как Юрий на него попал? Или может поучаствовать любой желающий не зависимо от строки в рейтинге, как на обычном ЭКР:)? Да и положение интересно почитать
Я не Сергей, но отвечу:)
ВП не командное первенство, но что мешает пилоту лететь за какую-то команду?
На командные результаты ВП совершенно не влияет. “Порога” участия в ВП сейчас нет. Раньше, году-так 2007-2008 помнится был, но какой-то символический, если память не изменяет, что-то типа не нулевых очков, тоесть пилот не мог первый раз в сезоне лететь на ВП. Сейчас - лети кто хочет, и более того, даже заняв первое место, даже нигде до этого не учавствуя, автоматически становишься участником Матча сильнейших:)
Для Ильи(Samodelkin 88).
Макс, прошу не флудить!😃
Немного объясню. Есть четыре “номинации” в RCCR.
- Личный, переходящий Кубок России(Кубок Пахомова). Вручается по итогам года, на Всеросийском первенстве, пилоту, набравшему максимальное количество очков на трех этапах + результат ВП.
- Командный, переходящий Кубок России(Кубок Пилотажа). Вручается по итогам года, на Всеросийском первенстве, команде, набравшей максимальное количество очков на четырех этапах.
- Личный Кубок(точнее три, за первые три места) победителя Всероссийского первенства.
- Личный, переходящий Кубок победителя Матча сильнейших(Кубок Юпитера, Самара). Вручается победителю матча сильнейших, на МС.
Все этапы, в принципе равны, и их рейтинг по текущему положению привязан к численности. Минимальное количество - 8 человек.
Но!!! Один этап особенный. Это ВП. Отличия от обычного:
- Отдельная шкала призовых очков, не 16 а 20.
- Это личное первенство, никаким образом не влияющее на командные результаты!
- Победитель ВП автоматически попадает на Матч сильнейших, независимо от результатов сезона.
Вот такой обособленный этап…
Матч Сильнейших. Отдельное соревнование, в котором учавствуют первые 16 пилотов в общем рейтинге КР. Никак не влияет на результаты Кубка. Отдельный победитель и призеры.
Так немного понятнее???
Макс, прошу не флудить!
Влад, не флуди!
Но!!! Один этап особенный. Это ВП. Отличия от обычного:
- Отдельная шкала призовых очков, не 16 а 20.
- Это личное первенство, никаким образом не влияющее на командные результаты!
- Победитель ВП автоматически попадает на Матч сильнейших, независимо от результатов сезона.
Вот такой обособленный этап…
Лукавишь влад!
Это такой же этап как и все остальные этапы КР и его результаты идут в зачёт результатов КР в личном зачёте, иначе как бы Юра обошёл с своими 350 очками 37 крутых перцев вместе с Рудневым Степой и Валерой Елисеевым.
Разница лиш в том, что очки идут только в личный зачёт и да табличка с призовыми на 20 пилотов а не на 16…
Есть и ещё одно немаловажное отличие, о котором здесь ни кто не упомянул!
Рейтинг считается по трём лучшим этапам КР плюс рейтинг ВП!!!
Так что все приехавшие участники трёх очковых стартов и так были заведомо в выигрыше!
Но им этого мало, они собирают колхозное собрание и нагибают всех не приехавших!!! Браво пацаны!!!
P.S. Эгегей!!! Флудомастеры!!! Так что с положением о ВП2014… Я уже третий раз спрашиваю, где оно? А в ответ только голословные обвинения в тролинге и флуде!!! Я один чётко и по пунктам всем объяснил как вы не правы и как сильно из за этого изменилась итоговая таблица, или для Вас она заканчивается участниками МС и призёрами КР?! Ах да опять забыл, закрытый клуб… F1… Ну, ну…
Раз-
Есть и ещё одно немаловажное отличие, о котором здесь ни кто не упомянул!
Два-
- Личный, переходящий Кубок России(Кубок Пахомова). Вручается по итогам года, на Всеросийском первенстве, пилоту, набравшему максимальное количество очков на трех этапах + результат ВП.
Три-
Матч Сильнейших. Отдельное соревнование, в котором учавствуют первые 16 пилотов в общем рейтинге КР.
😃😃😃
Для танкистов…
Не упомянул о том, что очки идут плюсом к трём этапам КР. Те кто не приехал на ВП уже не слабо наказаны так как их очки это сумма трёх этапов в лучшем случае, а те кто приехал на ВП четырёх этапов КР! Четвёртым и является ВП и этим он уже пемиальный и отличный от других! И многие годы, многие с пеной у рта доказывали, что очки на нём надо считать точь в точь как на простом ЭКР, а здесь 20 чел не набрали очки не урезали и за последнее место очей отгрузили вдвое больше чем за первое место на двух ЭКР!!! Не ну это ваще скандал!!!
Всё я умолкаю… Влад зачем ты меня тролишь? Сдаюсь, кто хотел я думаю всё поняли, а ты Влад меня зафлудил вусмерть…
Макс, фсёё… Я тоже заткнулся…
Илья, если что-то не понятно - отвечу… А так-молчу☕
Нет, ну не могу стерпеть, накипело…
Те кто не приехал на ВП уже не слабо наказаны так как их очки это сумма трёх этапов в лучшем случае, а те кто приехал на ВП четырёх этапов КР!
Отсюда вывод - все, у кого поездка на МС по итогам трех этапов, была на грани, но очень хотелось, должны были приехать на ВП…
До ВП спокойно себя чувствовать, как состоявшиеся участники МС, могли только первые 10. Да и то под вопосом, ну 5 точно. Надеяться на малочисленность ВП и низкий рейтинг, просчитать все заранее(или специально саботировать ВП своей неявкой???😃), что не выкинут из 16, не возможно… Значит, не очень и хотелось… Тогда чего мы тут копья ломаем? Все нормально, кто хотел попасть, тот приехал, и ВП состоялось… А кому все равно, настолько, что даже не явились, создав прецидент малой численности, вобщем-то по барабану, за что боролись…
Те кто не приехал на ВП уже не слабо наказаны
Ага… И наказали бы других, тех, кто приехал, если бы…
PS Все, я заткнулся, как обещал😠…
Макс, фсёё… Я тоже заткнулся…
Илья, если что-то не понятно - отвечу… А так-молчу☕
Не все понятно
Отдельного положения по ВП нет а в положении по КР про отличия ВП от обычного этапа я почти ничего не нашел (только про командный зачет)…почему тогда очки начисляются по другому?.. подстраховка на случай малого количества участников?
Это к Дудину… Было где-то положение, в котором это прописано.
Нет, не подстраховка. Скорее поощрение, бонус, привилегии перед обычным этапом. Наоборот, такая шкала подразумевает изначально большое количиство участников.
PS Сейчас поискал у себя, нашел… Правда проект, в процессе редактирования. Выкладывать здесь, не вижу смысла, это незаконченный документ, если интересно - кинь мыло в личку, пришлю…
PSS Все, разобрался… Вот оно: Положение о КР и ВП 2010. Да, оно разработано в 2010 году. Но, ввиду того, что ничего серьезного в классе не изменилось, принято решение продолжать летать по нему, до тех пор, пока не будет разработано и опубликовано новое. В конце 2013 года занимались доработкой правил, до положения так и не добрались… Так, что, оно легитимно по сей день.
Прости Влад, тебе овощь за то, что ты не читаешь мои пространные посты а оппонируешь…
Все мои цитаты пунктов 1.3 и 7.1.3 из этого самого документа! И именно в соответствии с ним вы всё что могли нарушили…
А самый мой длинючий пост 1499, после которого Серёга обозвал меня тролем, а ты уличил в распространении флуда, в самом конце давал прямую ссылку именно на этот документ!
И тут здрасьти вам! Влад его отыскал!!!
И последнее!!! А было ли ВП 2014? Я задал вопрос о положении Сергею Дудину в личке, но он так и не ответил мне где оно выложено на официальном ресурсе, похоже его вовсе нет?!
Всё что я смог найти на официальном ресурсе, это упоминание о положении о КР2014 в шапке итогового рейтинга…
Но перейдя по ссылке я нашёл: этот документ…
На титульной нет ни какого упоминания про 14-й год а только указанно: “Редакция от 20 марта 2010 года”
При этом про ВП нет ни слова!!!
К тому же нет ни чего общего с настоящим документом 10 года который я разрабатывал…
ДОКОЛЕ!?
принято решение продолжать летать по нему,
И ещё! Кем принято? Когда? Где? И если принято почему на официальном сайте весь сезон красуется обрубок этого документа урезанный в части ВП и не доведённый до конца? Думали что во время пути собачка сумеет подрасти? А она сама собой, само собой разумеется такой и осталась как её бросил Серёжа…
Ну, я не сомневался в тебе, и знал прекрасно, что ты знаешь, где лежит этот документ:)
И с чего ты решил, что я тебе “оппонирую”-? Я вообще-то ссылку для Ильи дал, он конкретно спрашивал…
Кем принято? Когда? Где?
НАМИ!!! Действующими пилотами RCCR в “приватных беседах” по телефону… Или ты не знаешь, что у меня в трубе есть телефоны всех!!! активно летающих пилотов или представителей команд, и мы, как заинтересованные люди, иногда общаемся не только на форуме… Ах, ну, да… Прости, что с тобой не согласовали, но, ты вроде и не являешься “действующим” пилотом в нашем классе… Но, мог догадаться - нового не опубликовано, летаем по старому… Да судя по всему и догадался, раз цитируешь пункты из положения…
почему на официальном сайте весь сезон красуется обрубок этого документа урезанный в части ВП и не доведённый до конца?
Ну, а вот это уже точно к Дудину… Наверно ошибся:-/ Вы бы не сказали, я бы и не знал, туда не лазил и не читал - я его и так на память выучил, когда программу писал, поскольку она сделана по нему, а перичитывать еще раз не посчитал нужным, так, как прекрасно знал, что оно не поменялось…
Прости, что с тобой не согласовали, но, ты вроде и не являешься “действующим” пилотом в нашем классе…
Не Влад, лукавишь… На время проведения первого этапа КР2014 когда вы должны были согласовывать и обзванивать,я был самым что ни на есть действующим пилотом, и пропустил к тому моменту лишь один МС2013, который вообще пропустили многие и который не являлся с 10-го года ЭКР… И на то время я был третьим пилотом по действующему рейтингу и участником команды занявшей два года подряд первое командное по итогаи сезона 13 и 14 годов… Но ни кто не позвонил ни мне ни капитану нашей команды Анатолию Проскуре, от сюда имею смелость предположить что ни каких согласований не было.
Судя по тому что выложено на таблице с рейтингом планировали сделать отдельное положение на ВП, Серёжа про это всё время ратовал, да так и не сделали… Так что де Юро легитимность ВП под большим вопросом. После ваших выкрутасов с колхозным голосованием из сугубо заинтересованных лиц, в разрез с тем что ты назвал согласованным положением, на легитимности ВП камня на камне не осталось… Поскольку некоторых участников этого голосования продвинула аж на 30 мест выше того, которое они должны были занять по “согласованному” положению КР2014 по итогам сезона…
P.S. Действующим пилотом RCCR я перестал быть после подведения итогов 2014 в Волгограде… 10 дней назад всего…
итогаи сезона 13 и 14 годов…
Про 14 год описался или специально вбросил ?
Сам то никому и ничего не должен ?
Про 14 год описался или специально вбросил ?
Сам то никому и ничего не должен ?
Прощеница просим! Разумеется вкралась ошибка… 12 и 13-го годов разумеется. В сезоне 14-го года МоНо вообще не участвовало ни в одном соревновании, даже другом классе я летел за иной коллектив.
Поэтому общим собранием и решили оставить шкалу призовых очков, как если-бы было более 20 человек,
Про цифры - расчет по согласованию с пилотами класса на общем собрании.
с колхозным голосованием из сугубо заинтересованных лиц,
Кстати о птичках, вы, оправдывающие нарушение положение многократно упоминали что голосовали все приехавшие на соревнования, участников было 16 и может создаться впечатление что 16 человек и приехало, что типо основная часть активно летающих бойцов, но если внимательно посмотреть табличку, то выяснится, что приехало не 16, а 9 человек, 7 местных… Почти половина! Причём четверо из семи вообще ни где рейтинга не набрали до этого, и по положению не должны были получить рейтинговых очков на ВП, а так они оказались комфортно в середине рейтинговой таблицы…
Могу только пообещать, что в 16 году буду ратовать за отмену системы рейтинга каким он сейчас есть, введенного в класс Максимом Силаевым, очевидно крайне не заинтересованного и из (как он называет, видимо, крайне заинтересованных) “колхоза” ушедшего.
Максим, не лукавь. На самые главные и престижные соревнования сезона, по которым определяется лучший среди сильнейших прошлой осенью не приехал ты и твоя команда. Почему, наверное сам знаешь. На Чемпионате Страны в Волгограде никаких нарушений не было в принципе и никто никого не двигал. Сейчас ты занимаешься просто демагогией, пытаясь сказать, что один пилот может не попасть в МС. Но он может не попасть туда по совершенно другой причине - просто в этом в сезоне он посетил один этап, на остальные не ездил, включая Чемпионат Страны. Видимо, у человека так сложились обстоятельства, это реально бывает…
Да и вообще, как то стремно рассчитывать на высокий рейтинг не посещая соревнования, тем более Чемпионат
А вообще фатальное падение интереса в моделизме проявляется в этом году особенно ярко, далеко не в одном ОПЕНе. Начинаем жить реально беднее, и вот - результат