Почему в России не делают бойцовки АСЕS ?

tvic

дык нагрузка разная бывает…
эт ишаки по нагрузке экстремальные аппараты,
а так в среднем 30-40 г/дм - почти пилотаги, та и летают некоторые почти так же.

moldavan

У Ил-10 при весе 1200 и площади 22 дм2-считайте сами нагрузку. А кто может сказать что копией легко управлять? Настоящей копией??? Да они все перетяжелены. А модели-полукопии 1/10 или 1/8 сколько стоят??? Тем более пластик?
У нас парень имел модель биплана с размахом около 900 мм. Мотор МВВС-2,5. Летал не быстро, но вертелся вокруг своего хвоста-отрубить ему было крайне тяжело. Пока молодой пилот не прошёл сквозь него…

Concord
tvic:

а так в среднем 30-40 г/дм - почти пилотаги, та и летают некоторые почти так же.

Это Вы имеете ввиду “грабельки”. Попробуйте продать у нас Фулмар, объясняя, что это английский палубный торпедоносец.
Летают в этом масштабе модели очень экзотических прототипов. А вести маневренный бой на штурмовике Ил-2 - нонсенс.

moldavan

А Темпест, Спитфайер, Ил-10. Это малоизвестные самолёты?

tvic

дык дело вкуса - летай на Та-152, почти те же грабли, но намного истребительнее.
я вон на пол-фулмаре летаю - и доволен.

Concord

Я понимаю, очень трудно взглянуть со стороны на то дело, которым занимаешься изнутри.
Ключевое слово этой темы - двойное назначение. Вы себя загнали (присоединились) в узкие рамки и обсуждаете как из них выбраться…

tvic

отнюдь…
я думаю ключевое слово дешевизна и доступность.
у нас те же ишаки зачастую народ покупал именно для просто полетать - культовый самолет однако…

Van_Der_Graaf
tvic:

Антон, ты не представляешь из каких пазлов мы клеили первые образцы после морковок, при этом они довольно неплохо летали.

Ремонтопригодность и живучесть – это не одно и то же 😃

tvic:

это в первый раз… у нас жук за пару дней десяток собирает.

Да, но “внебоевой” потребитель вряд ли будет собирать десяток 😃

Concord:

Двойное назначение моделям этого класса (1/12) ну никак не грозит. Масштаб противоречит физике полета. Новичек никогда не справится с такой нагрузкой на площадь.

У Вас несколько искаженное (или устаревшее) представление, с электроустановкой и энергопотреблением, не рассчитанным на 7 минут боя, многие аппараты имеют столь скромную нагрузку, что могут парить в восходняках без мотора и садиться против ветра, просто опускаясь, где висели. То есть уж всяко не хуже многочисленных “новичковых” вариациях на тему Цессны. Если же масштаб кажется маленьким, то Ил-2 всяко годится.

asw

На самом деле равно важно и то и другое + третье(удача).Лучший результат дает только сумма этих слагаемых, перекос в пользу любого слагаемого уводит в сторону от победного пути. Дао.
Мне кажется это элементарно.

lyoha

Двойное назначение модели. Даже тройное.

  1. Бойцовка. 2. Самолет выходного дня. 3. Создать новый класс: мини reno-racer.
    Андрей, производство возможно, но надо кооперироваться. У одних есть возможность строить, но нету станков, у других есть деньги, но нет станков и возможности строить, у третьих есть станки, но мало денег и нет времени долбить серии. Давно мечтаю о “своей” бойцовке. Но. Ленив. Не желаю осваивать новое(ретроград и консерватор). Есть какие-то возможности. Тем более, недавно у меня состоялся разговор с моим партнером, у которого есть некоторый интерес к производству именно авиамоделей. Деньги считать он умеет и указал мне на аспекты рынка, до которых я, человек вроде в этой конкретной рыночной цепочке присутствующий, совсем даже и не видел.
tvic
lyoha:

и указал мне на аспекты рынка, до которых я, человек вроде в этой конкретной рыночной цепочке присутствующий, совсем даже и не видел.

интрига однако… 😃

lyoha:
  1. Создать новый класс: мини reno-racer.

немцы , кстати на ЧМ 2010 проводили гонки на бойцовках , Жук очень хотел на них полетать на ишаке с легким аккумулятором но мы не успели - выгуливали барышень по какому то городку

lyoha

Вить, в одном из своих постов ты даже один из этих аспектов упоминал. Как ни странно - повесить на стенку в офисе. И есть желающие.
Есть очень много мыслей по диверсификации производства.

tvic

Реально это может быть пока только довесок к другому более рентабельному производству,
Но там тоже свои глюки - у нас, например, вспенивают корки наши партнеры, а пролетарии у них как везде…
довольно много брака получается.
ставить автоматы - тогда годовую программу за неделю наклепать можно - хранить негде будет 😃 я уж молчу про стоимость таких автоматов.

lyoha

Вот и отлично, Константин, Ваша правда восторжествовала! Ура! Никому ничего и никогда не надо строить самим!
Андрей, тему можно, наверное, закрывать. Пришел форумный гуру и все и всех расставил на свои места.

Rozario

одно из решений Виктор озвучил(но оно очень геморное тк. надо охватить много прототипов)-Реально это может быть пока только довесок к другому более рентабельному производству,
второе (и на мой взгляд правильное)- это какому нибудь магазину собрать под своей крышей самолеты всех мелких производителей , все систематизировать и предоставить выбор клтенту,и спортсмены там смогут тариться… они знают что хотят! производители же сами будут следить за тенденциями моды…и вносить изменения…Ну как то так😇

Андрей_Зазулин

А я это сделал еще в 162 сообщении . После успешного доказательства теоремы о вечной и неизбывной правоте нашего общего Вождя и Учителя .

lyoha:

Андрей, тему можно, наверное, закрывать.

Ты прав , Лёша .

tvic
Concord:

А они уже их шлепают в огромных количествах за смешные деньги масштаб 7,5 www.hobbyking.com/hobbyking/s...00mm_PNF_.html масштаб 11,4 www.hobbyking.com/hobbyking/s...00mm_PNF_.html

Интересная ссылка…
для наших целей эти самолетики должны весить максимум 700 гр с батарейкой 3S 3300мач а не 1220гр с батарейкой 3S 2200мач.

на такого нацепи ленточку(не дай бог еще и чужую) - он же остановится в воздухе…

Rozario:

это какому нибудь магазину собрать под своей крышей самолеты всех мелких производителей

этот магазин называется “форум РС дизайна” с торговыми сессиями на стартах АСЕС 😃

Реально - сделать 3-4 дешевых, простых и летючих известных прототипов для начинающих в 0,1-0,15 классе.
там и полетать можно и комплектация дешевая, слегка над ними поколдовав или купив комплект модернизации (другое крыло, другие моторы и батареи и тд) можно довольно сильно поднять характеристики - пример - тот же ишак.
а как подрастут до определенного уровня - тогда уже сами определят что им больше по душе - пена, бутылки, стекло, американы, японы, советы или боши и тд.

Кстати ими же по приколу могут побаловаться и асы.
Чук , например, хныкал что бой ему поднадоел - мол уйдет в большие бензолеты - вот и дать ему по приколу Як-3 0,1 класса - нехай повоюет…эт ему не накадзимой народ пугать 😃

что то типа Ме-109, Як-3/9, Миг-3, Ла-5ФН, ФВ-190 - так сказать учебно-боевые аппараты.

Concord
lyoha:

Пришел форумный гуру и все и всех расставил на свои места

Алексей! Зря Вы так. Главное четко понимать для чего все это затевать в России. Что не для денег - это очевидно.
У нас даже нефть добывать и перерабатывать выгодно только чиновникам 😦
Но можно работать на интелектуальный имидж. Модели, которые я привел, разработаны американцами, а производят их в Китае.
Почему не пойти по такому пути. Масштабы воровства интелектуальной собственности в Китае тоже известны, но американцы с этим как-то справляются.

rcred

Скажем так, на второй странице Андрей Витальевич обобщил свои пожелания в посте rcopen.com/forum/f84/topic261064/60 , дык вот, по всем его пунктам, полностью отвечает производство организованное нами в Питере…, да это не стекло, это бутылки, да для АСИСа это всего лишь 10й класс, но не какого тупика нет…

tvic

Кстати есть бойцы одинаково неплохо выступавшие и в АСЕС и в ИБ - я про Мишу Голубкова - хорошо бы услышать впечатления.

moldavan

Посмотрел китайские модели-красиво, но это вы называете СМЕШНЫЕ ДЕНЬГИ!!! 150$ за такую модельку…??? 😦(((((

tvic
moldavan:

150$ за такую модельку…

Игорь, там комплектация стоит пол-модели, кажись, еще и шасси убирающееся.

moldavan

А кому это надо??? Для полетушек-хорошо, для боя-дорого. Мотор и регулятор. Машинок нет, акков нет. Это ещё + баксов 20-30.

В принципе я сейчас могу сделать вставки в наши формы крыльев и давить с нишами под шасси, но это сразу поднимет стоимость модели.