Правила СОЮЗ-500

Van_Der_Graaf
Ivan12374:

В очередной раз предлагаю вообще ничего не менять. Зачем? Все и так работает

там белорусские братья никак не могут внутри себя проголосовать и определиться, хотят они с нами общих правил, или нет. Но, думаю, правильно будет именно так на данный момент. Ну, полное изменим до 5, и техком до 100.

Van_Der_Graaf

То, что происходит сейчас в РБ, уже перешло за грань разумного понимания. Желая продвинуть эти свои многомоторники, Витя с Вовой сначала решили отключиться от общего обсуждения поправок к правилам здесь, и создать внутри белорусского сообщества “Положение”, по которому все будет приниматься ЗАКОННО и ПРАВИЛЬНО. Создали. Только народ проголосовал “не так”. И опять пошли разговоры, обсуждение и общее голосование. И опять – большинство против того, чтобы давать доп.очки многомоторникам. Но слушать людей кое-кто не хочет… В свете этого, а так же грядущих российских стартов, считаю, пора выкладывать ПРАВИЛЬНЫЕ Правила )))

Ниже – список изменений/поправок, комментируйте и т.д.

было
“3.1.4 Допускается использование наждачной бумаги и иных приспособлений для облегчения отрубов, однако никакие выступающие элементы не допускаются на передней кромке крыла, стабилизатора и киля.”
будет:
“3.1.4 Разрешается использование абразива на передней кромке крыла. Кроме того, разрешаются иные приспособления для облегчения отрубов, при условии, что элементы этих приспособлений не выступают за переднюю кромку крыла и элементов хвостового оперения”

изменение призвано, наконец, однозначно прописать, что наждачку на переднюю кромку клеить МОЖНО, а все остальное не должно выступать.

было
“6.1.5 За полное время боя +30 (очки за полное время начисляются при соблюдении следующих условий: полетное время не менее 4:50 и модель находится в воздухе во время команды «конец боя»)”
будет
“6.1.5 За полное время боя (5:00) +30”

было
“6.1.6 Бонус за соответствие 3.1 (если применяется, см. раздел 4.2) +60, но лишь в том случае, если модель провела в воздухе не менее 15 секунд.”
будет
6.1.6 Бонус за соответствие 3.1 (если применяется, см. раздел 4.2) +100, но лишь в том случае, если модель провела в воздухе не менее 15 секунд.

По техкому предложение есть следующее (если понравится, то оформлю в соответствующем виде):

  • проводим общий перед стартами (притом это не обязательно)
  • на старте судья ставит в лист либо на основании слов пилота, либо, если пилот не уверен точно, проводит взвешивание.
  • иногда проводим выборочный контроль сразу после посадки, и если кто-то попался (сказал, что проходит, а контроль показал, что нет), то лишается бонусов не только в данном бою, но и во всех прошедших и будущих на этих стартах (ибо нефиг)
  • всё )

таким образом те, у кого большой запас, не будут отнимать ни у кого время, а те, у кого на грани – будут САМИ заинтересованы взвешиваться перед каждым боем, чтобы не влететь на санкции ))

Вот, собсно, и все поправки

Moonlight_Dreamer

Я за внесение в правила запрета на произношение пилотом во время боя слова “отруб” и словосочетания “ещё отруб”.

За “ибо нефиг” двумя руками!

ty56
Moonlight_Dreamer:

Я за внесение в правила запрета на произношение пилотом во время боя слова “отруб” и словосочетания “ещё отруб”.

А вот представь себе, если твоя команда в футболе забивает гол противнику, какие эмоции могут быть у болейщика? то же самое и здесь у начинающих “летчиков”, которые не могут скрыть эмоции, да и у “старых” пилотов тоже срывается. Так что хоть запрещай, и не запрещай а не поможет. Это примерно что закон вышел, что вам нельзя летать.

Moonlight_Dreamer
ty56:

А вот представь себе

Считаю минус 200, будет справедливо за накрикивание.

Андрей_Зазулин

Хм … Я , конечно , “боец из прошлого” (С) … Тебе бы Диму Приходько посудить разок … Вот мне - искренне похер на все пилотские эмоции и выкрики . Я пишу только то , что видел сам . А эмоции в бою - это хорошо .

Van_Der_Graaf
Moonlight_Dreamer:

Я за внесение в правила запрета на произношение пилотом во время боя слова “отруб” и словосочетания “ещё отруб”.

ну другие слова будут произносить )) адреналин есть адреналин, эмоции есть эмоции, рот пилотам не заткнуть, да и надо ли. А вот за споры с судьей, как в футболе, горчичник )) Что видим – то пишем.

10V
Van_Der_Graaf:

Только народ проголосовал “не так”. И опять пошли разговоры, обсуждение и общее голосование.

Враньё.

Избранный НК еще даже не выносил сей вопрос на голосование.

Van_Der_Graaf
10V:

Враньё.
Избранный НК еще даже не выносил сей вопрос на голосование.

ну, какая инфа есть, такой и оперируем, сорри. Уж во всяком случае у меня нет ни желания, ни интереса что-то врать самому ))
Как бы то ни было, массовое несогласие ваших же пилотов с вашими хотелками, настойчивое ваше желание их пропихнуть вопреки этому несогласию, неэффективность затеи с формализацией изменений правил (сам говоришь, что конь не валялся, хотя через неделю весна календарная) – налицо. И хоть я за мир и дружбу и все пытался подождать, вдруг у вас там как-то события повернутся в такую сторону, что мы все же займемся этим вопросом вместе – но тут как-то уже реально летать пора, так что в ближайшие дни будет релиз в виде как см.выше, а вам искренне желаю разобраться так, чтобы все остались довольны и никто не поссорился ни с кем. В конечном счете главное – именно это (а не доказательство своей правоты и пропихивание своих хотелок). Нас и так не слишком дофига, чтобы воевать (не в небе) за то, с какого конца яйцо разбивать…

Moonlight_Dreamer

23-го будем летать по новым.
100 за техком и 5.00 полное время.

Ivan12374
Moonlight_Dreamer:

Я за внесение в правила запрета на произношение пилотом во время боя слова “отруб” и словосочетания “ещё отруб”.

Негласно для себя лично принял решение вообще не говорить с судьей во время боя на эту тему. Применял способ у Пети на зимнем раздолбае. Тяжело, но вполне себе работает

Van_Der_Graaf

Итак, редакция раздела по техкому

4.2 Технический контроль

4.2.1 Для всех соревнований техком является обязательным. В случае, если он не проводится, результаты соревнований не могут быть занесены в общий рейтинг и зачеты региональных кубков.

4.2.2 В текущем сезоне класса «Союз-500» допускаются незначительные отклонения от требований пункта 3 данных Правил с целью популяризации класса; решение о допуске к соревнованиям несоответствующих моделей принимается организаторами, судейской бригадой и советом пилотов. С целью поощрения пилотов, использующих полностью соответствующую Правилам технику, вводятся бонусные очки за полное соответствие пунктам 3.1.

4.2.3 Организаторы должны предоставлять свободный доступ к весам для самостоятельных пробных взвешиваний до туров и в объявленных перерывах между турами, чтобы пилоты могли заранее оценить возможность прохождения техкома для своих моделей в разных конфигурациях.

4.2.4 По усмотрению организаторов может проводиться как сплошной, так и выборочный технический контроль.

4.2.4.1 При проведении сплошного контроля каждая модель взвешивается перед каждым боем во взлетной конфигурации, после чего никакие изменения данной конфигурации (замена винтов, крепежных элементов, акб, отрубных приспособлений и т.д.) не допускаются, результат фиксируется в полетном листе

4.2.4.2 При проведении выборочного контроля полетный лист заполняется на основании заявления пилота, по окончании боя может быть проведен контроль одной или нескольких моделей. Инициатором проверки может быть как любой представитель судей/организаторов, так и любой участник соревнований.

4.2.4.3 При выявлении нарушений (пилот заявил модель, как соответствующую, проверка это опровергла) пилот лишается не только бонусных очков за соответствие 3.1 в данном туре, но и всех полученных бонусов за 3.1 в предыдущих турах, и лишается возможности получить их в предстоящих турах, безотносительно от прохождения в них техкома.

4.2.4.4 Если пилот не уверен в удачном прохождении техкома его моделью в данном туре, он может запросить проверку перед вылетом сам (как в пункте 4.2.4.1), в таком случае начисление бонусных очков за 3.1 в этом туре будет сделано по результатам запрошенного техконтроля и не повлияет на бонусные очки за 3.1 в других турах. В этом случае выборочный контроль данного пилота после данного тура производиться не может.

4.2.5 Требование Правил в части веса батареи должно соблюдаться неукоснительно; по требованию судей или других участников после боя может быть произведен контроль веса батареи любого участника, и в случае обнаружения несоответствия все положительные очки за бой должны быть аннулированы.

ty56
Van_Der_Graaf:

4.2.4.1

Van_Der_Graaf:

после чего никакие изменения данной конфигурации (замена винтов, крепежных элементов,

Есть один момент. Как можно не менять винт? на старте может всякое быть (“улетел” винт, сломал (на старте), оказался подломанным и т.д.). Про винт вообще не надо упоминать, а в бою может не раз прийдется его менять. Также идет крепление крыла (резина). Почему пилот должен лететь на порванной резине а не на нормальной? (такие случаи конечно реже но могут быть)

Bob=
Van_Der_Graaf:

было
“3.1.4 Допускается использование наждачной бумаги и иных приспособлений для облегчения отрубов, однако никакие выступающие элементы не допускаются на передней кромке крыла, стабилизатора и киля.”
будет:
“3.1.4 Разрешается использование абразива на передней кромке крыла. Кроме того, разрешаются иные приспособления для облегчения отрубов, при условии, что элементы этих приспособлений не выступают за переднюю кромку крыла и элементов хвостового оперения”

изменение призвано, наконец, однозначно прописать, что наждачку на переднюю кромку клеить МОЖНО, а все остальное не должно выступать.

а на фонарь прилепить наждачку можно? а на выступающий снизу маслорадиатор?

мне кажется правильней

“3.1.4 Разрешается использование наждачной бумаги, абразива или иных приспособлений для облегчения отрубов, при условии, что элементы этих приспособлений не выступают за переднюю кромку крыла и элементов хвостового оперения”

но, в принципе, мне почти фиолетово. как решит большинство- так пусть и будет

Van_Der_Graaf:

было
“6.1.5 За полное время боя +30 (очки за полное время начисляются при соблюдении следующих условий: полетное время не менее 4:50 и модель находится в воздухе во время команды «конец боя»)”
будет
“6.1.5 За полное время боя (5:00) +30”

да

Van_Der_Graaf:

было
“6.1.6 Бонус за соответствие 3.1 (если применяется, см. раздел 4.2) +60, но лишь в том случае, если модель провела в воздухе не менее 15 секунд.”
будет
6.1.6 Бонус за соответствие 3.1 (если применяется, см. раздел 4.2) +100, но лишь в том случае, если модель провела в воздухе не менее 15 секунд.

ПМСМ и 60 то многовато. а 100=отруб уже лишнее.

но, в принципе, мне почти фиолетово. как решит большинство- так пусть и будет

про техком со всем согласен

Van_Der_Graaf
Bob=:

мне кажется правильней

“3.1.4 Разрешается использование наждачной бумаги, абразива или иных приспособлений для облегчения отрубов, при условии, что элементы этих приспособлений не выступают за переднюю кромку крыла и элементов хвостового оперения”

да вот как раз эта-то формулировка и вызывала непонятки – ее можно прочитать так, что наждачку клеить можно, но только так, чтобы она не выступала, то есть нельзя непосредственно на переднюю кромку! А нынешняя редакция вроде бы имеет только одно правильное толкование )

Bob=:

ПМСМ и 60 то многовато. а 100=отруб уже лишнее.

это, как и договоренность завсегдатаев поляны в Щербаковке о том, чтобы летать только на моделях легче 500, просто один из маленьких, но упорных шагов к полному соответствию названию )) Нет цели кого-то поощрить или кого-то наказать – есть цель прийти к тому, что у нас вообще снимется этот вопрос с техкомами и бонусами, и пунктом 4.2.2 ))

Moonlight_Dreamer
Bob=:

мне кажется правильней “3.1.4 Разрешается использование наждачной бумаги, абразива или иных приспособлений для облегчения отрубов, при условии, что элементы этих приспособлений не выступают за переднюю кромку крыла и элементов хвостового оперения”

Наждачка наклееная на переднюю кромку выступает за переднюю кромку. Иного быть не может. У Антона формулировка более детализированная.

Андрей_Зазулин
Van_Der_Graaf:

Если пилот не уверен в удачном прохождении техкома его моделью

Это пи…ец , Антон . Мы все здесь взрослые люди . Срочно убирать .

Van_Der_Graaf
Андрей_Зазулин:

Это пи…ец , Антон . Мы все здесь взрослые люди . Срочно убирать .

не, ну предложите более удачную формулировку. Ситуация довольно частая, модель на грани веса, что там реально покажут весы в поле – предсказать трудно. Ляпнешь наудачу, что проходит, а потом взвесят – 505, например. Неприятная ситуация же. Проще попросить взвесить до, и не получать клеймо шулера )) Кроме того, грязь/снег налипли после посадки, для 440-граммовой модели пофиг, а если было 495? Тоже прямой резон попросить самому взвесить до.

Андрей_Зазулин

Ну просто же всё . Как всегда делали . Весовой контроль ДО начала стартов . Возникли подозрения в течение боя ( ну , может , товарищ в пылу сражений случайно зарядил батарейку 2200 … Просто рядом лежала . Это ж видно невооружённым взглядом.) Ну . просим товарища пройти на весы . Основание - письменный протест участников боя . А если все довольны и все улыбаются - нехер портить праздник .

Братцы , Вы - главное не забывайте . “Союз-500” был создан для радости , кайфа и удовольствия . Жуть , во что вы его превращаете .

Van_Der_Graaf
Андрей_Зазулин:

Ну просто же всё . Как всегда делали . Весовой контроль ДО начала стартов . Возникли подозрения в течение боя ( ну , может , товарищ в пылу сражений случайно зарядил батарейку 2200 … Просто рядом лежала . Это ж видно невооружённым взглядом.) Ну . просим товарища пройти на весы . Основание - письменный протест участников боя . А если все довольны и все улыбаются - нехер портить праздник .

так вышенаписанное – именно про это. Просто, допустим, если кто захочет подстраховаться от двусмысленной ситуации, может сам попросить себя проверить до (ну, к примеру, модель он там чинил между вылетами, или там рег поменял, батарейки легкие кончились или еще чего), чтобы, если что не так, не оказаться потом в центре скандала и именно что не портить праздник ))