Качественный Li-Po?

Moonlight_Dreamer
Neznaykin:

зарядник заряжает-балансирует до тысячных долей вольт

И я такого же мнения, плюс/минус сотка - никакой разницы… на жизнь аккумулятора больше влияют режимы разрядки: ток и конечное напряжение, ну и ускоренная зарядка токами выше 2С тоже… может быть…

alik777
Neznaykin:

Что вам дает знание того, что зарядник заряжает-балансирует до тысячных долей вольт? Или то, что заряд будет по-точнее на пару процентов? Собственно… ничего, кроме онанирования на эти якобы точные цифры. Кстати а кто сказал, что у этого зарядника показания являются эталонными… надпись robbe чтоли? 😃 Может у китайцев были точные значения, а у роббе наоборот. Вы же не носили их на поверку с выдачей соответствующего сертификата - никуда

если не использовал оба варианта, то и нечего обсуждать того чего не знаешь. китайцы точно эталон…, а немцы, наверное только дрянь делают. с таким однобоким подходом к этой теме, дальше и обсуждать с вами нечего.

Neznaykin

Ну и откуда ты узнал, что твой Роббе имеет точные показания? Такое ощущение от зомбирующей наклейки Роббе, ну право смешно же это. Вот когда сносишь китайца и Роббе в государственный метрологический центр и получишь свидетельство о ПОВЕРКЕ (не проверка, а ПОВЕРКА) в котором будет указана точность измерений, тогда и будут твои слова чего либо стоить, а так это пустой звук. И да, делать поверку надо раз в год, чтобы постоянно утверждать что Роббе это более точный прибор чем китаец.

И все же для чего точность зарядки в тысячные вольта? Что это дает? Даже перезарядка в несколько сотых вольта ничем липошке не грозит (уж не думаете ли вы что 4,2В являются критичным пороговом напряжением для липошки?)

А мне вот почему-то видится, что ваш подход к теме и является однобоким… китайское это какашка, а вот немецкое всегда супер

Moonlight_Dreamer
Neznaykin:

свидетельство о ПОВЕРКЕ

Neznaykin:

делать поверку надо раз в год

Сразу видно человека в теме

Neznaykin:

И все же для чего точность зарядки в тысячные вольта?

И я хочу знать.

kinshas

Вот у меня зарядки Робби нет, но в случае если бы был выбор китаес или Робби то я бы выбрал Робби, почему, китайская лотерея все еще 50/50, я думаю вы согласитесь, а вот немцы с этим делом давно перестали играться, и даже при очень большой вероятности что зарядник Робби делался в Китае, качество его будет немецким.

Neznaykin:

Что это дает?

Мелочь а приятно!😁

Ну и кстати я не против китайцев а очень даже за!😛

А, во, точность, и без поверки можно с достаточной вероятностью предположить что у немцев будет немецкая точность.

Moonlight_Dreamer

Игорь, увы, вечные и качественные товары сейчас не в тренде, маркетинг превыше всего.

kinshas:

в случае если бы был выбор китаес или Робби то я бы выбрал Робби

При одинаковой или соизмеримой цене, конечно да, если зарядник за 90 и за 600 баксов делают свою работу одинаково (заряжают батарейки для полётов) то я прощу разбаланс в 0.01 вольт кетайцу, кстати количество деталек в них почти одинаковое, а корпус так и вообще только цветом отличается.

kinshas:

Так, а для кого ценник не главное то вообще все просто и выбор велик.

Игорь, опять увы, но даже ведущие спортсмены пилотажники тренируются на Зиппи Компактах и их же везут на соревнования на всякий случай, значит не так уж и велика разница между дешёвыми и дорогими.
Хотя выбор действительно велик, только цена не всегда синоним качества работы.

kinshas
Moonlight_Dreamer:

При одинаковой или соизмеримой цене

Скорее соизмеримой цене, согласен цена имеет значение.

Moonlight_Dreamer:

кстати количество деталек в них почти одинаковое

И они даже могут быть китайскими а вот качество пайки и контроль качества на выходе, вот где собака зарыта, сравним самолеты 3DHS и HK, даже делаются на одной фабрике а результаты разные.

Moonlight_Dreamer:

ведущие спортсмены пилотажники тренируются на Зиппи Компактах

Опять же ради экономии. Теже ZC тухнут у меня при продолжительной максимальной нагрузке (тапка в пол) а Gens Ace держится до последнего, вывод, Gens Ace лучше но и дороже в 2.5 раза, поэтому летаю на ZC.

Moonlight_Dreamer:

только цена не всегда синоним качества работы.

Не всегда, но в основном.

NikD

Аккумуляторы качественные есть и как ни странно они китайские. Делаются строго под заказ как я понял. У меня такие за 3 года не вздулись ни на чуть чуть. Даже позывов метеоризма нет. Пилотажникам F3A-шникам оно хорошо известны. Все вопросы mv@mail.primorye.ru. Примечание - “не реклама” полагаю здесь не уместно …

Blanicman
NikD:

Аккумуляторы качественные есть и как ни странно они китайские.

Так почти все аккумуляторы китайского производства, только одни сделаны из качественного сырья и по нормальной технологии, а другие в из хрен знает чего и как.

afa14

Они могут на одной линии делаться и в одну смену. Одни селекцию прошли на пять и получили бренд и ценник в евро, а другие прошли на троечку, получили бирку рино/зиппи и более гуманный ценник. Остальные, чтоб не выбрасывать, прямиком на НК

igor_bily
Neznaykin:

А мне вот почему-то видится, что ваш подход к теме и является однобоким… китайское это какашка, а вот немецкое всегда супер

Добрый день Владимир.
Мне тоже очень понравился Ваш подход к зарядкам, мол если детальки внутри почти похожи или циферки на экране, так что и работать должны одинаково?
Да китайская Джилли тоже имеет 4-е колеса или Лада новая какая нибудь. И по сравнению с Мерсом тоже катиться вперед… правда?
Зачем тогда так смазывать всех производителей?
Ок не будем про автомобили. Про телефоны и планшеты тоже, хотя четкая тенденция тоже прослеживается.
И здесь уже выше коллеги красиво описали про аки и материалы (да технологическая линия завода одна и та-же, вот химия и параметры производства, выдержек и тестирований и отбор - очень разные.)
Но я хотел о ПОВЕРКЕ… очень умно выражались пытая свести все к аккам а как умные коллеги грамотно замечали о том что их живучесть зависит и от условий эксплуатации и хранения и естестно от ЗУ!
Владимир а у Вас какой зарядник и Вы лично с какими из ЗУ более нормальных брендов работали и сравнивали точность, отработку алгоритмов заряда и в итоге - долговечность?
Так вот у меня лично Граупнер 50-ка. Брал новым. Но и с огромным удовольствием забрал БУ ШУльц 6-ку. И с ЗУ китайского производства просто нечего и сравнивать. НАчиная с грубо-туго щелкающих нопок и все время промахивающегося попадения в меню - с этим можно прожить, а вот с хреновой отработкой алгоритма и низкой точность…
ДА отнесте на ПОВЕРКУ. Я где то писал. ИМАКС 6-ка Оригинал - дурил моего коллегу где то минимум на 20-25 % по индикации емкости. Мои Же ШУльц-Граупнер взаимные заряды-разряды показывают почти одинковую емкость.
И по алгоритама. Поставив мои горячие Интеллекты 1600 (Никельматалгидрид) когда то на автомат (для проверки) - так эта дура ИМАКС мне в нее начала качать током в 6,5 А!!! Хорошо што я недлеко отошел, а то бы акуу был капец. Даже старый АЙС и Тритон такого не делал. ТУпо мало но вливал 1-2 А. ЛУчше всех отрабатывала старая добрая Инфинити2.
Но это было в прошлом с гидридами…
А если брать на сейчас у коллег на планерах СУпра Тандер Паверы 3S 1300 мА. Так вот после заряда почти год этих акков Имаксом 6-м.
Сейчас у него Инфинити 3 с внешним балансиром. Коллега просто счастлив! Балансирует в конце дольше и более нежно добивая акк по какому то своему алгоритму до самого конца. Очень бережно. Другой купил Граупнер-60-ку и тоже сверх доволен! Однозначно акки дольше живут. Просадка меньше, сопротивление почти не меняется.
В остальном - поживем увидим. Общее мнение с хорошими зарядниками и без претензий акки живут два и даже три сезона. На китайцах с трудом год. Я о использовании в среднем тренировка раз в неделю.

kinshas
fil77:

Не маловата ли токоотдача в 25 С? Спасибо.

Желательно спросить обладателей, но лично я бы взял 30-35С для душевного равновесия, опять же, какой ток в пике на вашем сетапе, отсюда и скачем.

Neznaykin

То igor_bily:

Что-то я из Вашего опуса ни одного объективного факта не вижу. Так тувтология на тему: ЭТО ЖЕ БРЭНД И ЭТИМ ВСЕ СКАЗАНО

Вы чем напряжение то измеряете на заряженных акках? Ведь китайским же мультиметром (другие в продаже то и нереально найти)

Вот объясните мне, каким-таким алгоритмом при зарядке, можно уменьшить срок службы литий-полимерного акка, если в него не будет заливаться много больше 4,2В на банку? Мои китайцы-зарядники балансируют банки до сотой вольта и не более 4,2В (измеряю опять таки блинский-клинтон китайским мультиметром). Как это портит акки?!
И опять, что дает тот факт, что граупнер, гиперион, роббе и тп сделает зарядку на банку до эталонных 4,2в, а китаец сделает заряд на банку 4,18 или даже 4,22в? Один не ответил и Вы думаю тоже не сможете.

fil77
kinshas:

Желательно спросить обладателей, но лично я бы взял 30-35С для душевного равновесия, опять же, какой ток в пике на вашем сетапе, отсюда и скачем.

Как узнать какой ток в пике, регулятор на 150 А:)

alik777
Neznaykin:

То igor_bily:

Что-то я из Вашего опуса ни одного объективного факта не вижу. Так тувтология на тему: ЭТО ЖЕ БРЭНД И ЭТИМ ВСЕ СКАЗАНО

Вы чем напряжение то измеряете на заряженных акках? Ведь китайским же мультиметром (другие в продаже то и нереально найти)

Вот объясните мне, каким-таким алгоритмом при зарядке, можно уменьшить срок службы литий-полимерного акка, если в него не будет заливаться много больше 4,2В на банку? Мои китайцы-зарядники балансируют банки до сотой вольта и не более 4,2В (измеряю опять таки блинский-клинтон китайским мультиметром). Как это портит акки?!
И опять, что дает тот факт, что граупнер, гиперион, роббе и тп сделает зарядку на банку до эталонных 4,2в, а китаец сделает заряд на банку 4,18 или даже 4,22в? Один не ответил и Вы думаю тоже не сможете.

Я не ответил ввиду без полезности спора. так как доказывать с пеной у рта ничего не собираюсь. У меня есть с чем сравнивать, да и не только у меня одного и мнения сходятся. хочешь пользоваться только китайскими пожалуйста, никто не против. Ввиду дороговизны моделей, хороших батарей, не вижу смысла экономить на зарядном устройстве, тем более, что разница в цене не критична. Тем более если одно из з.у. показывает более стабильную работу, характеристики, напряжения, ампеража, и подгонку вольтажа при дисбалансе (при дисбалансе банок, китайское з.у. может сутки мучить батарею и в итоге никчему не прийти). дальнейшая дискуссия считаю без полезна, пока сам не попробуешь.

Moonlight_Dreamer
alik777:

при дисбалансе банок, китайское з.у. может сутки мучить батарею и в итоге никчему не прийти

Если банка не держит напряжение, то и суперпупер иппонское или финско-германское устройство будет сутками гонять вольт амперы туды сюды. Алгоритмов зарядки всега два: постоянным током (начало зарядки и активная фаза) и постоянным напряжением (окончание зарядки) всё, другого не дано и к точности измерения до сотой или до десятитысячной это не относится.

alik777
Moonlight_Dreamer:

Если банка не держит напряжение, то и суперпупер иппонское или финско-германское устройство будет сутками гонять вольт амперы туды сюды. Алгоритмов зарядки всега два: постоянным током (начало зарядки и активная фаза) и постоянным напряжением (окончание зарядки) всё, другого не дано и к точности измерения до сотой или до десятитысячной это не относится.

как раз именно немцы с зтим справились, а китайцы нет.

Moonlight_Dreamer
alik777:

как раз именно немцы с зтим справились, а китайцы нет.

Это невозможно в силу физики (или химии) процесса протекающего в аккумуляторе.
Наоборот, чем выше точность измерения напряжения окончания зарядки, тем сложнее заряднику достичь необходимого напряжения с нужной точностью.

igor_bily
Moonlight_Dreamer:

Это невозможно в силу физики (или химии) процесса протекающего в аккумуляторе.
Наоборот, чем выше точность измерения напряжения окончания зарядки, тем сложнее заряднику достичь необходимого напряжения с нужной точностью.

Мужики вот спросил каким зарядником пользуется - ответа нет. Но утверждает что Китай и бренд - одно и тоже. 😦 Кроме того думаю большинство здесь спорящих и защищающих Китай еще и далеки от электоники. Иначе те кто чинил их зарядники - многое о них знают.
Коллега эксплуатирующий нормальный зарядник выше уже писал. Сто процентно согласен. Но.

Коллеги плиз если Вы не разбираетесь в электронике и являетесь хоббистом средней руки для которого Китай - это верх совершенства, я просто прошу выражайте свое мнение о работе устройства четки признаваясь в этом. ДА хоббист, да в электронике не понимаю. Да не могу по фин причинам купить дорогой зарядник. И таки да, для моих моделей и моих целей мне его более чем достаточно.

Сорри но непрофессионализм достает 😦 а те кто тычут химией или процессами - плиз изучитите устройства от а до я - протестируйте а потом заявляйте. Хотя для этого и не нужно быть сильно умным. Нет своего - попросите у коллег или поверьте тогда.

Аргументы мои. Про полимеры правд не буду. Они более стабильны в заряде. Про кадмий и гиддриды здесь очень много чего писали ранее. Я как факт приводил примеры что автомат в Аймаксе - просто лучше не включать - угробит батарею. Врет по емкости 20-25% (встречается). Точность балансировки 0,05В из-за неточной матрицы резисторов балансира…и много еще чего можно писать.

Но для тех кто не понимает этого и кричит про химию. Коллеги я покажу про Свинцовые акки. пример. Все Вы тоже прекрасно знаете как они заряжаются. От старых дедовских выпрямителей с ручной подстройкой тока, до новых с микроконтроллером.
Вот пример реализации чисто любителя. Который думаю без проблем напишет китаец, содрав схему и алгоритм и будет рад. График заряда см. в статье. Почти все как для полимеров. Согласен это грубо, есть свои нюансы. Но человек собрал устройство и заряжает им 65Ач батарею.
we.easyelectronics.ru/…/zaryadnoe-ustroystvo-dlya-…

А вот для тех кому интересно ка отрабатывают фирменные алгоритмы импульсных профессиональных зарядников.
И посмотрите у них 8-9 режимов!
А самый основной и нужный для заряда - к примеру у зарядника СТЕК - только 3 и 4-й режим. Так что немцы (БОШ) и другие фирмы идиоты что там выдумывают доп режимы?
autodela.ru/…/Zarid_test_Avtoeliktrika_Bosch_CTEK_…

Я же писал коллеаг пересев на Инфинити 3 удивился сразу - ток снижает по другому, в конце дольше минут на 20 дозаряжает и добалансирует.
Я замечал что внутреннее сопротивление пересчитывают брендовские зарядники чаще. А как вычисляет это сопротивление - уже другая тема.

Будут АРГУМЕНТЫ в ответ не реальный треп? Еще раз скажу у меня есть чем заряжать, мерять и сравнивать. И кроме того к мнению профессионалов тоже прислушиваюсь.
И кстати тестерами пользуюсь польскими и еще советским прибором а не китайскими как здесь утверждали.

kinshas
fil77:

Как узнать какой ток в пике, регулятор на 150 А

Ну с этого обычно начинают! Можно конечно найти электроклещи, вариант для моделиста из области must have это вот такой Ватт Метр 7 in 1, а в последнее время я пользуюсь таким, он очень легкий, я им снимаю показания в полете.