вопросик по антенам

rcig

Прочитал всю тему, огромное всем спасибо за информацию.
Имея комплект 1.3 800 мВт с BEVRC то же провел некоторый тест.
На скору руку изготовил диполь и два штыря с размерами по краям диапазона 1.080 и 1.360. Сначала проводил замеры тока, но от размера штырька ослабление тока смещалось по каналам. Решил прогуляться по улице. Приемник со штатной антеной из комплекта поставил на окно второго этажа. Соорудив на палочке передатчик с камерой и питанием, оставив дома ребенка с телефоном у монитора, пошел прорубать радиоволнами лесной массив.
На фото по гуглу 230 метров сквозь плотную чащу деревьев смог пробиться только диполь. На 5 и 6 каналле. Качество картинки было с помехами, но картинка была. Штырек самодельный давал потуги на появление картинки, но так четко и не зафиксировал. Родные антены из комплекта даже помеху на экран не давали, сплошной синий экран по всем каналам.

baychi
scooter-practic:

Проверил свой сканер (приёмник). Не затыкается если даже рацию вплотную к антенне поднести.

На каком расстоянии был источник своего сигнала? Какая была рация, мощность и частота ее работы?

scooter-practic:

Причём здесь гармоники? Он напрямую затыкается

Иногда напрямую. Иногда гармониками. Согласитесь, заткнуть приемник излучением в диапазоне его работы, намного проще чем внеполосным.

scooter-practic:

Фильтры на входе приёмника говно полное.

Нельзя называть нехорошми словаи, то чего практически нет. 😃 Первичный колебательный контур в лучшем случае. Если ставить перестраиваемые SAW, цена выростет в разы, кому это здесь надо?

rcig:

сквозь плотную чащу деревьев смог пробиться только диполь. На 5 и 6 каналле. Качество картинки было с помехами, но картинка была. Штырек самодельный давал потуги на появление картинки, но так четко и не зафиксировал.

Интересно, как Вы антенны ориентировали? Горизонтально или вертикально?

Pepelatz
scooter-practic:

… Кстати для трубочки коаксиальной антенны коэф. укорочения равен 0.7. Только тогда 50 ом получается…

А можно по-подробнее про 0.7 коэффициент? Впервые слышу. Хотел повторить популярный дизаин на 900MHz для трикоптера, а теперь задумался: там вроде по 1/4 волны без коэффициентов 😃
Ро

baychi
Pepelatz:

Впервые слышу. Хотел повторить популярный дизаин на 900MHz для трикоптера, а теперь задумался: там вроде по 1/4 волны без коэффициентов

Коэффициент существует и он сильно зависит от отношения диаметра противовеса к длине волны. Если посмотрите на промышленные диполи - трубочка всегда короче штырька. 0.7 - вроде многовато (в смысле мало), но вполне реально при толстых трубочках. Другое дело, что даже сделав без укорочения Вы не сильно ухудшите антенну (потеряете порядка 1 дБ).

scooter-practic

сделал антенны для двух передатчиков.
Для передатчика 1,5 Вт резонанс 1080 МГц (4 канал). Длина трубочки 50 мм, ее диаметр - 8 мм. Длина вибратора - 75 мм. Ток потребления - 270 МА. Такой же ток получился при работе на эквивалентную нагрузку. Температура передатчика около 40 градусов. При работе на штырёк этот передатчик значительно грелся и не выдавал полной мощности, ток был порядка 350 МА.
Долго мучился с одноканальным передатчиком на частоту 1020 МГц. Изначально антеннка была в виде небольшого кусочка провода. Грелся довольно сильно, потребляя 150 МА. Видео было низкого качества и частота передачи была не 1120, как заявлено, а 1140 МГц. После установки новой антенны ток потребления снизился до 130 МА, частота стала 1120 МГц и качество изображения стало хорошим. Греться он вообще перестал. Рабочая температура около 30 градусов (была около 60 градусов).
Отсюда можно сделать вывод, что очень нехорошо допускать протекание ВЧ-токов по корпусу передатчика, он на это может реагировать совершенно непредсказуемым образом.
Размеры антенны для частоты 1120 МГц.
Диаметр трубочки - 6 мм, длина трубочки - 52 мм, длина вибратора - 71мм.
В самый последний момент спалил маленький передатчик. Один лишний клик на блоке питания, и вместо 10 вольт на него попало 20. Обидно. Может, есть у кого лишний такой?

При трубочках длиннее волновое сопротивление антенны было ощутимо отличным от 50 ом.

Аслна

Вот бы табличку с размерами по каждому каналу на 1,3 Ггц.
Диполь, штырь, трубочка вибратор, круговой диполь (тот что снизу с противовесами) - размеры, усиление (по личному опыту). Но наверное чудес не бывает, надо самому тестить, вникать, выводить…в том и хобби. Но табличка была бы в тему. 😃)

scooter-practic

У меня прибор до 1130 мгц. Больше достоверно померить не могу. Да и работа это не быстрая.

Аслна

На форуме все просто рассказывают о своих достижениях и для тех кто в начале пути инфы ноль. Но все же в общих чертах понятно что делать…😃)

scooter-practic

Инструкций написать невозможно. Сложности тут на каждом шагу.

Дми-III-й
baychi:

А смысл? Потерь то нет от этого.

Для антенны приемника как никогда важен резонанс. Делал диполь и ягу на 1160 мГц, для диполя длину штырька и трубочки брал 62 мм, вроде работала на прием лучше штатного штырька. У яги длина элементов диполя была 67 мм, считалось в MMANA.
Собственно вопрос как можно подручными средствами определить что антенна настроена в резонанс?

scooter-practic:

сделал антенны для двух передатчиков.

Евгений а какой тип/диаметр кабеля используется в антеннках на ваших фото?

scooter-practic

Подручными средствами не понять.
Кабель брал 2 мм посеребрёный с полиэтиленом.
Есть мысль наладить мелкопроизводство перестраиваемых фильтров для приёмников. С полосой 30 мгц. Должно помочь в борьбе с помехами .

Дми-III-й

Да, фильтр штука архи полезная, было бы здорово, тоже думаю на тему фильтра. Перестраиваемый будет по принципу объемного резонатора или нескольких?

scooter-practic

Опыт показал что достаточно в данном случае одного резонатора. Полоса достаточная и потерь поменьше.
А может есть у кого азотнокислое серебро? Ляпис по аптекарски. Им посеребрить можно медь.

Дми-III-й
scooter-practic:

Опыт показал что достаточно в данном случае одного резонатора.

Евгений я правильно подумал? Если делать перестраиваемый то наверное потребуется какая то понятная пользователю шкала чтобы можно было оперативно перестроить фильтр на нужный канал…

P/S видел сегодня кое какие реактивы в чип и дипе, но азотнокислого серебра не заметил у них, может проглядел…
Вот, нашел кажется тут можно заказать 100гр банку

scooter-practic

Если отойти от передатчика метров на 5 а при этом фильтр будет настроен не на канал то приёмник вобще ничего не примет. Настраивать прийдётся по качеству изображения. Вполне точно получается. Шкалу врятли получится сделать.

Pepelatz
baychi:

Коэффициент существует и он сильно зависит от отношения диаметра противовеса к длине волны. Если посмотрите на промышленные диполи - трубочка всегда короче штырька. 0.7 - вроде многовато (в смысле мало), но вполне реально при толстых трубочках. Другое дело, что даже сделав без укорочения Вы не сильно ухудшите антенну (потеряете порядка 1 дБ).

Спасибо за разъяснения. Вот если бы еще формулу чтобы хоть примерно расчитать коэффициентик? Не могу никак найти. Диаметр кабеля с вывернутой наизнанку оплеткой получился 3мм, антенны нужны на 910MHz и 980MHz (знаю, знаю чьи 980MHz, и тем не менее). Или получится подобрать по мин. току укорачивая оплетку?
Ро

scooter-practic

буду на днях делать себе антеннку на 900. размеры выложу. трубочка там должна быть 8мм диаметром и 60 мм длинной. длины вибраторов сообщу позже. а чьи 980?

scooter-practic

Антенна на 910 мгц. Трубочка 6.8мм длинна 62мм. Длинна вибратора 91 мм.

Pepelatz
vovan1972:

Обьясните почему в двух примерах разной длины отрезки???
И какой лучше вариант со штекером или без???
www.rcexplorer.se/page14/hwwa/hwwa.html

Первая - полуволновая, вторая - четвертьволновая, вот и длина в 2 раза короче. Первую 2 года назад описывал тут, до сих пор использую. Будет ли хорошо работать похоже сильно зависит от того на что выходной каскад конкретного передатчика настроен, что для нас покрыто тайной. На Rangevideo 900MHz 500mW работает замечательно: 2км с 3dB штырем на приемнике - как нефиг делать, дальше просто не летал. Да, и передатчик не греется почти.
Ро

scooter-practic

Получил сегодна передатчик с берца на 900 мгц. Антенна настроена у него на 927 мгц
Ни в один канал не попали.

baychi
scooter-practic:

сегодна передатчик с берца на 900 мгц. Антенна настроена у него на 927 мгц Ни в один канал не попали.

И велико ли из-за этого затухание на ближайших каналах?

scooter-practic

ну на 910 ещё с натяжкой а на 980 вобще ноль.
на 925

на 1040

на 980

Ну вот так приблизительно работают все диполи.
Я делаю на каждый канал свою антенну.
На приём и соответственно на передачу.