Ламинация покровной бальзы итп

Народ, по ходу работ над копией БИЧ-22 нашел весьма полезным делом данную технологию и поэтом хочу поделиться ей с вами.
Данный описанный материал можно найти в офисах где занимаются ламинацией буклетов и визиток , но не документов!

И так, результаты некоторых мелких доступных по бабкам разработок по бальзе на ваш суд,
площадь покрытия ламинатом 6.25дм
вес до покрытия был 8.7гр
вес после покрытия встал без обрезания 1мм лишних краев пленки 10.2гр
прирост на 1 слой пленки на 6.25дм составил 1.5гр(0.24гр на дм)
Лист - длина 932мм, ширина 67мм, толщина 1мм
продолжительность операции ламинации 12 листов - 5 мин
сдавленности листа нет
отгезия - отличная, видны аж огрехи пилы , пленка просто въелась в бальзу, стала ее частью , а так же - пленка подняла прочность листа, раньше лист на пальце по середине листа концами провисал под своим весом, а сейчас горизонтален.
Стоимость такой работы с материалом у нас - лист 50драм т.е. около 5 руб.
Пока не пробовал гнуть, надо намочить и оценить макс степень которую можно согнуть и чтоб пленка не лопнула.

В продолжение выше сказанного выкладываю инфу о пленке.Попытались измерить пирометром температуру с полированного вала - не удалось.Не берет пиррометр с таких блестящих поверхностей правильную температуру.Почему сфокусировал свое внимание на данное обстоятельство - спустили температуру ламинатора до такой что еле рукой можно погладить поверхность стального барабана,и получили классный результат ламинации пленки на бальзу.Низкая температура, если она не за 50-60град означает что пленку можно будет сразу класть на пену без тревоги и гладить почти не спеша.Будем экспериментировать - читаем ниже результат по пене. Много эмоций:) Пока не выжму кишки этой пленке не успокоюсь, очень уж все вкусное и привлекательное по своей себестоимости и качеству:)

Вывел температуру, 80-85град , выше пузырится и становится матовым.Далее на бальзу с краской не желательно ламинировать, Не красиво.Техническим Феном низя, слишком не контролируемая ситуация.Женским феном пока не пробовал.Любит тефлон на гладилке, классно работает с ним.Без тефлонового покрытия гладилки сильно тормозит во время глажки если идешь на пленку широкой поверхностью.Одним словом почти все как с обычной дорогой пленкой для натяжки - но не любит высокие температуры. Далее попробовал на шариковую пену - нормально легло, работал и гладил очень короткими быстрыми шажками.Т.е. при желание и набивке руки можно им и шариковую пену покрывать.
Больше всего понравилось как он на себя липнет.Если предположим натянул и пленки не хватило на повороте крыла,осталось окно без пленки, не рассчитали или еще чего, то без проблем, кладете накладочку чуть больше открытого окна и гладите - не виден шов практически.
в ручную и станком есть усадка материала естественно и естественно она тянет бальзу, но после первичной ламинации на станке мы переворачиваем лист и опять кладем под горячий вал - после вторичной протяжки того же листа он с чуток округлого становится прямым как шпага.Бальза может и дубовая у меня , ее удельный вес 80гр.ниже не нашел, она уже как бумага когда в толщине 1мм. 0.24гр на дециметр квадрат - это прирост по весу после ламинации. т.е. 1 м^2 площади прирост веса пленка даст 24гр. Далее, пленка по узкой части ( по длине) на разрыв держит 44кг, это ТТХ пленки прочитал у них на сайте. Далее на сайте написано что вес пленки на метр квадрат 21гр… не знаю, я получил 24, может он и 21…
Для сравнения - скотч 75см на 5см весит 1 гр. перечитайте на 1м^2, сразу скажу - он весит больше чем данная пленка, а вкусностей на голову выше у данной пленки.Только себестоимость и скорость чего стоит.
Здесь его ТТХ от производителя http://www.cosmofilms.com/files/24%20PCT-2%20(DL).pdf написано раб T 100Ц , а у меня липнет к бальзе уже при 80Ц.
3км на 0.34м у нас стоят 100.000 драм с растаможкой и не с первых рук. (258$)
Данная защита как минимум уменьшит кол. аква краски, которая впитывается в бальзу или в бальзу с грунтовкой итп.
Пока единственным - дефектом данной технологии , точнее неудобством вижу следующее - во время предварительной формовки бальзы она мочится.Если ее прижать к матрице без дыщащей подложки то вода не испарится или испарится, но очень медленно.
Мелким “дефектом” считаю - необходимость поддержания точной температуры при ламинации что в принципе достигается качественным терморегулятором или импульсным блоком автоматической поддержки температуры ручного валика.

Идем дальше, наутюжил пленку на шариковую пену.Раб температура гладилки 80Ц
На этот раз взял матовый вариант пленки с клеем, отгезия классная, поверхность не знаю как показать , но тоже классная, гладкая, пена не уступила вообще!Замена скотчу найдена братцы, больше никаких полосочек по 5 см и липких лент.Одно удовольствие работать с таким материалом. Теперь можно и нитрокраской наехать на пенолет и не только:)))





Если поработать мелкой шкуркой по шариковой пене то структура пены полностью исчезнет.
Последнее фото показано специально чтоб показать насколько глубоко пленка скопировала пену
после глажки.Показаннаяя краска обычная нитро по металу из баллончика 1 слой.
Далее, для интересующихся:
Измерил 10 слоев для пущей точности, как понимаю результат у пленки есть не линейность по толщине - 10 листиков встало 0,24мм т.е. 24 микрона 1 .

  • 3667
Comments
IRF540N

Вот вам и депрон, который вроде ламинированный…
Браво, Роберт!
Эта пленка тянется ли как модельная, утюгом? Совсем здорово было бы.

Бум пленку поискать у нас…

Стрела_RoSa

модельная, утюгом! а я о чем:)) на растяжку 44кг держит по всей ширине - 34см

IRF540N

Значитсо и бальзу тянуть ею можно…)

Стрела_RoSa
IRF540N;bt69024

Значитсо и бальзу тянуть ею можно…)

ты же видел на фотке? нет? конечно, и пену можно - вся фишка в этом

ViperON

Спасибо Роберт! Реальная тема по реально новому, а главное, очень востребованному материалу!

Lazy

Не увидел самого главного: выводы и рекомендации к применению. В чём бенефит?

Стрела_RoSa
Lazy;bt71318

Не увидел самого главного: выводы и рекомендации к применению. В чём бенефит?

Странно если честно, если это не стеб (знаю ваш опыт, вопрос какой то не уместный) то расскажу еще раз вкратце для вас из за уважения:
+экономия времени, по всем статьям(закуп, таможня,почта,ожидание прибытия товара, форсмажор по прибытию товара,авто ламинация, работает др. чел на процессе ламинации по покровной бальзе по твоему заказу предварительно получив оплату:) итп
хорошее качество ламинации (классная отгезия и без пузырей) при отдельном прогоне под ламинатором ,
+потери бальзы из за ошибки оператора при произведении работ по авто ламинации проф устройством - уменьшены до макс возможного уровня,

  • очень низкая цена материала у нас,
  • усиление 1мм покровной бальзы, пленка держит 44кг по длине и 38кг 1 слой по ширине на растяжку, совершенно не тянется, мне нравится так как 2-3 слоя могут сотворить чудеса по данной www.cosmofilms.com/files/24 PCT-2 (DL).pdf паспортной характеристике для нас как на пене так и на бальзе.
    +наличие проф паспорта на материал от производителя.
  • пленку можно класть на шариковую 15кг пену без ее деформации, это основная фича которую я не знал пока не было под рукой такой пленки.
    +после такой обтяжки пены можно ее красить нитро красками 1 слой.
  • найдена дешевая пленка в Ереване а не в китае или где то еще, мой дневник читают не только Русские коллеги, а так же друзья и коллеги из Армении.
  • компенсация тотального отсутствия такой же пленки для тетрадей продаваемых в РФ - у нас в городе для его использования в авиамодельных целях.

думаю не мало пунктов бенефита привел, у вас есть что добавить положительное/отрицательное к рассказанному? (с учетом того что материал всегда доступен в Армении и по очень низкой себестоимости - 5р за метр.)
Люблю рассматривать новое максимально широко для себя, рассказанное применение не ограничено сказанным и найденным.

п.с.Владимир когда я вам задавал вопросы о ЛК и крутке вы мне никогда так подробно не рассказывали “бенефит” надеюсь ваше отношение ко мне видеть измененным в положительную сторону. Когда мне отвечают нет - я откапываю точные ответы и кладу на общее обозрение то что почему-то закрыто и нельзя рассказывать.Точно так же получил ответ НЕТ по почти данной пленке в теме F3P,напрягло если честно и вот вам результатик - все о пленке о которой спрашивал коллег вроде бы как бы…Прошу давайте жить дружно, я пришел с миром на эту планету и не люблю стеб и войну! Особенно не люблю мужскую ревность и не справедливость на которую что то часто натыкаюсь в форуме.

Это не к вам а к некоторым неугомонным “товарищам”

Стрела_RoSa
ViperON;bt71315

Спасибо Роберт! Реальная тема по реально новому, а главное, очень востребованному материалу!

Спасибо за положительный отзыв,
люблю делиться отработанным, тестированным добром с коллегами и друзьями.

Lazy

думаю не мало пунктов бенефита привел, у вас есть что добавить

Всё равно не понимаю…
Прочности обшивке это не добавит, если плёнка будет прочнее бальзы - вся нагрузка уйдёт в плёнку со всеми вытекающими. Кроме того, такая обшивка работает только на растяжение.
Ламинировать куски пенопласта ДО изготовления из них детали\самолёта\крыла - тоже не вижу смысла.
Эксперимент проведен, результат получен, о применении будем дальше думать?

Стрела_RoSa
Lazy;bt71344

Всё равно не понимаю…
Прочности обшивке это не добавит,

Могу сказать одно субъективно - до ламинации покровная бальза 1мм ( 66г/дм- 88г/дм)как бумага, даже трудно работать не поранив не порвав ее, после ламинации все резко изменяется и по крайней мере бальза больше не бывает такой ранимой и рвущейся , ну и тд.

Далее, при хранении бальзы с односторонней ламинацией в обычной картонке в сбитой плотной ровной стопке поглощение влаги в период простоя бальзы резко уменьшается так как пленка не дышит.Считаю и это немаловажным +ом

Далее, после ламинации полный лист бальзы который висел как серповидная плеть на пальце становится более жестким, не висит как плеть этот точно, на горизонт не показывает своими сторонами но и не плеть или бумага длиной 95см
Если не такое придает обшивке прочность совместно с клейстерами на нервюры тогда что же?
Если надо вечером сделаю спостовительную фотку листа с пленкой и листа без, поставлю на середину оба листа на пачку сигарет.
Все похоже на покрытую бальзу скотчем только с очень хорошей отгезией,+лавсановая пленка скотча тянется а данная 24мк пленка вообще не тянется.

Стрела_RoSa
Lazy;bt71344

о применении будем дальше думать?

да соответственно, с вами когда попробуете ее, можно и подумать, естественно.
с одним комментом - я уже применял пленку для тестового крыла из пены - нормально, доволен так как под солнцем его клей не отдирается, не устает как у скотча со временем, а дополнением второго слоя можно защитить всякие пиктограммы на крыле и все получается в конечном итоге с блеском на поверхности, совершенно не подсказывая что под пленкой пена.

Neon_Runner

Добрый день Владимир! вот один из применений вышесказанной пленки. rcopen.com/forum/f82/topic261767/69 пост 56
Еще скоро выложу в своей теме Gee Bee R3 фотки обтянутой модели с метровым размахом целиком из пены.

Lazy
  1. Толщина обшивки выбирается по требованиям обеспечения достаточной прочности и жёсткости. Добавляя поверхностный слой из плёнки вы увеличиваете прочность листа на растяжение. Но никоим образом не увеличиваете его жёсткость. Как терял лист устойчивость, так и будет терять. Жёсткость - это прежде всего прочность на сжатие, а здесь или толщина или использование материала прочного на сжатие. Плёнка работает ТОЛЬКО на растяжение.

  2. Для обтягивания моделей существует масса плёнок. Купить - не проблема, почта работает во всём мире. Суррогаты…Это путь в тупик.

  3. Хотите пользовать - успехов. 😃

Стрела_RoSa
Lazy;bt71383

1…Жёсткость - это прежде всего прочность на сжатие, …

  1. Для обтягивания моделей существует масса плёнок. Купить - не проблема, почта работает во всём мире. Суррогаты…Это путь в тупик.

  2. Хотите пользовать - успехов.

  1. думал жёсткость это способность материалов или тел сопротивляться возникновению деформации, для того что либо сжималось надо чтобы на другой стороне тела что то растягивалось, а тут на растяжку 44кг…но не суть…остаемся каждый при своем мнении.
  2. используем то что находим доступным под рукой и не ищем себе другого (мультик 80 дней вокруг света), тупика пока не видим.
  3. Спасибо 😃😃
    И как обещал, фотки, люблю доказывать то что заявил. Думаю фотка не нуждается в комменте и видно как себя ведет ламинированная и не ламинированная бальза той же плотности и толщины .
IRF540N
Lazy;bt71383


2. Для обтягивания моделей существует масса плёнок. Купить - не проблема, почта работает во всём мире. Суррогаты…Это путь в тупик.

Однако, все применяемые в моделизме (да и не только) материалы - суть доработанные для моделизма материалы ( Т.Е. БЫВШИЕ СУРРОГАТЫ ).

Если я не прав - поправьте, если сможете…

зы. хотя с вами спорить - СЕБЕ ДОРОЖЕ;). можете не отвечать…😎

Стрела_RoSa

Если честно Андрей джан это не важно, каждый идет своим путем я думаю и каждому нужно то что ему и его окружающим удобно видеть на моделях…называется такое свобода выбора…
Я почти уверен в одном - ни одно серьезное производство которое занято разработками тех или иных современных материалов не будут стараться создавать их под моделизм, а технологии и бабло находятся именно у данных крупных компании…не думаю что коммерция планеты видит моделизм , если и видят то через огромную лупу…

IRF540N

Да, Роб, эт точно.
моделизьм однако, как нечто побочное к основному занятию - ну как у нас было в омске - для военки делаем моторы а для народа - мотокультиваторы “крот”, типа того…)))

flying_yogurt

Роберт!Отличное исследование!Сравнил с самой лёгкой плёнкой Микролайт от компании Коверайт. www.coverite.com/covering/covq0240.html Показатель получился хороший и даже более привлекательный,т.к. не требуется промежуточный клей для наклеивания на материал.Правда разница компенсируется при пораске.

Стрела_RoSa

да Константин джан, краска ложится на данный ламинат хорошо , но не держится, очень ранимо все…надо опять покрывать…но тогда отгезии никакой между двумя пленками.Данную пробелему не сумел правильно решить.Ну по крайней мере этот метод хорош для помежуточных не дорогих моделей, когда жалко бабло а не хочется вкладывать на цветную пленку, но бальза нуждается в защите от влаги.

Neon_Runner

Роб как не смог решить)) мы же GeeBee нитрокрасками покрасили)) забыл? нитрокраски нормально держатся. Но тонким слоем надо крaсить… трещинки появляются.

Стрела_RoSa

Грант джан 1 серьезный тык по поверхности и все опять же трескается и сходит, Помню:) Цветные пленки одно, а безцветные другое…

Но опять же данная технология имеет свое место под солнцем, все зависит от подхода к модели и ее стадии.