Преемник, или еще один эксперимент.

После нескольких «почти крашей», которых чудом удалось избежать, появилась мысль, что постоянно так везти не может, и если выдернуть вертолет не удастся – восстанавливать, по сути, будет нечего. И единственный выход из этой ситуации – это завести второй вертолет, который можно спокойно и неспешно собрать и держать на полочке до момента, когда он потребуется. Особых раздумий о том, что это будет, у меня не было. Пока я твердо сижу на 450-м размере, вот только появилось желание попробовать вал в хвосте, ибо страсти, рассказываемые о частых шорканьях хвостом обо все подряд, меня обходят стороной и вовсе не пугают, надеюсь, что и дальше будет также. А после серьезного падения не суть важно, что там в хвосте было, вал или ремень.

В свете этого был твердо нацелен на покупку ALIGN T-Rex 450 PRO Kit, но ожесточенные нападки некоторых участников этого форума, имеющих отношение к торговле хоббийными товарами, на вертолеты НК, причем нападки абсолютно неаргументированные, навели на мысль провести еще один эксперимент – купить HK-450TT PRO 3D Torque-Tube Helicopter Kit и посмотреть самому, что он из себя представляет. В случае с оригиналом я получил бы в довесок к тушке неплохой моторчик и абсолютно ненужный мне фиговенький регуль, а в случае с НК мне не навязывают ничего лишнего и, более того, нужно быть готовым докупить «недостающие» нормальные запчасти на замену. Более чем четырехкратная разница в цене оправдывает этот риск, тем более, что если бы НК оказался полным фуфлом, я бы не сильно огорчился и отнес бы эти траты на покупку опыта, а он всегда полезен.

И вот эта коробочка приехала. Выглядит она, конечно, не так презентабельно, как Align, но чего же хотеть за такие деньги?

Свою задачу упаковка выполнила успешно, все доехало целым и невредимым.

Сразу порадую НК-ненавистников. Косяки конечно же есть! При внимательном осмотре были обнаружены два винта на раме, у которых при сборке был напрочь сорван шестигранник, выкручивать их пришлось плоскогубцами. Ессно практически нигде локтайта либо не было, либо присутствовали лишь его «следы», которые никак ничего не фиксировали. Но этот момент я лично оцениваю больше как положительный, чем как недостаток. Самой большой подляной оказалась бонка, фиксирующая хаб хвостового ротора на валу. Она имела внутренний шестигранник, который не соответствовал никакому размеру и при этом был как надо закручен на локтайт! 1,5 шестигранник проворачивался со свистом, торкс Т6 тоже, а Т7 уже не входил! Причем сам шестигранник выглядел очень хорошо и поврежден не был. После двух вечеров, посвященных выкручиванию этой бонки, был взят дремель и хаб был распилен на две части вместе с бонкой, после чего он совершенно легко снялся. Этот момент меня тоже ни разу не огорчил, так как в запчасти вместе с тушкой был куплен еще один такой же хвост в сборе, и он оказался без изьяна.

Теперь о приятном. Все остальное выполнено весьма неплохо. Края рамы были очень острые, но несколько минут и надфиль привели их в должный вид (кстати, на оригинале рекомендуют поступать так же). Все металлические детали изготовлены из неплохого дюраля, а вовсе не из «ложек», как утверждают некоторые. Качество и точность изготовления тоже вполне. Хвост практически без люфтов, голова вообще произвела впечатление своей монументальностью и основательностью, даже жалко стало, что мне она вовсе не нужна. В общем вполне нормальный вертолет.

Теперь я могу обоснованно написать: если человек способен только лишь тупо выполнить инструкцию, у него нет нормального инструмента, а поиск крепежа является серьезной проблемой – вертолеты НК не для него! Будет только разочарование. Впрочем, оригинал тоже может не порадовать, ибо проблемы с крепежом и там есть, а уж какие проблемы с настройкой бывают, тут на форуме масса тем об этом. Если же голова есть и руки растут из правильного места – HK-450TT PRO 3D Torque-Tube Helicopter Kit весьма неплохой вариант, который однозначно стоит своих денег, а на разницу с оригиналом его можно оснастить неплохой электроникой.

Вот уж с электроникой у меня проблем нет, этот вертолет тоже будет бесфлайбарным как только приедет еще одна коробочка с FBL головой, которая по непонятным причинам отстала от двух первых. На этой тушке решил попробовать сервы INO-LAB 202MG, сравнить их с хайтеками 65MG, интересно, увижу ли разницу?

На сегодня получилось пока вот так:

Продолжение следует.

  • 1589
Comments
HikeR

а я поступил иначе, взял на ХС только раму в сборе под ремень, FBL бошку за 15уе, алайновскую тарелку на миракл-марте для FBL-варианта; pro-шную голову+хвост на лидерсхобби и комплект винтиков там же для варианта с флайтбаром, остальное нарыл в закромах.

в хоббиситевской раме с косяками примерно также, чуть зазевался и перерезал шлейф от сервы об край, в паре винтов остались обломки китайского шестигранника (ума не приложу, как можно недокрутив винт сломать 2мм ключ). сама рама карбоновая только во внешних слоях, внутри 4-5 слоя стекла (то есть прозванивается только внешний слой), она несколько тяжелее чисто карбоновой. правда на “скорость не влияет”, как говорится, а возможное уменьшение прочности компенсировано толщиной в 1.3мм.

не понравилась переделка крепления балки под ремень, по сути вместо конической шестерни одета обычная, но сам вал оставлен прошный. накатка на нем несколько выше, и обычная шестерня сидит только на половине накатки, иначе ремень уйдет слишком высоко и будет тереться о балку.

ну и возникла грандиозная проблема с поиском регуля, который бы влез во внутрь под батарейку, не люблю снаружи обвешивать. внутри рамы места 24мм по ширине, турниджи плюш - 26мм даже со снятой термоусадкой и деталями на самом краю (то есть не спилить лишнее). дубовый и уже второй год работающий H40A вобще все 3см, да и по длине не подходит. Mystery 40A влезает идеально (23мм), но у него настолько резкий и мощный старт, что хавает шестерню после десятка полетов, даже боюсь его дальше юзать.

кстати, алюминевый держатель хвостовой сервы по отзывам сильно не прочный, да и мои GWS в нем болтаются (они несколько короче стандартных), поэтому до кучи взял еще и пластиковый держатель. он хоть с каким-то усилением, да и приклеить дополнительный упорчик проще, чем просверлить.

с силовой частью решил попробовать наноакки 1600mAh 4S и Turnigy 450 H2218 2500KV.

а вобще конечно Pro-шка во всем устраивает, кроме необходимости почти полной разборки с целью что-то поменять. и еще она в сборе немного больше, чем обычный 450-й ;)

DorSeV
HikeR;bt35978

а я поступил иначе, взял на ХС только раму в сборе под ремень, FBL бошку за 15уе, алайновскую тарелку на миракл-марте для FBL-варианта; pro-шную голову+хвост на лидерсхобби и комплект винтиков там же для варианта с флайтбаром, остальное нарыл в закромах.

Ну дык в моих закромах для этой модели пока только крепеж можно было найти, потому и взял тушку целиком и хвост запасной в сборе, который сразу и пригодился. Кроме того, мне же интересно оценить не только качество запчастей, а изделие целиком, особенно как у него с ресурсом будет. Полетаем - посмотрим.

HikeR;bt35978

в хоббиситевской раме с косяками примерно также, чуть зазевался и перерезал шлейф от сервы об край, в паре винтов остались обломки китайского шестигранника (ума не приложу, как можно недокрутив винт сломать 2мм ключ). сама рама карбоновая только во внешних слоях, внутри 4-5 слоя стекла (то есть прозванивается только внешний слой), она несколько тяжелее чисто карбоновой. правда на “скорость не влияет”, как говорится, а возможное уменьшение прочности компенсировано толщиной в 1.3мм.

Да, рама внутри действительно “стекляная”, но ИМХО это абсолютно фиолетово. При краше все зависит больше от везения, чем от прочности, карбон люди ломают ничуть не хуже, а разница в весе в несколько грамм на этом размере тем более мало кого волнует.

HikeR;bt35978

не понравилась переделка крепления балки под ремень, по сути вместо конической шестерни одета обычная, но сам вал оставлен прошный. накатка на нем несколько выше, и обычная шестерня сидит только на половине накатки, иначе ремень уйдет слишком высоко и будет тереться о балку.

Это я фиг знает, меня вал интересует. Здесь на пока косяков не выявлено.

HikeR;bt35978

ну и возникла грандиозная проблема с поиском регуля, который бы влез во внутрь под батарейку, не люблю снаружи обвешивать. внутри рамы места 24мм по ширине, турниджи плюш - 26мм даже со снятой термоусадкой и деталями на самом краю (то есть не спилить лишнее). дубовый и уже второй год работающий H40A вобще все 3см, да и по длине не подходит. Mystery 40A влезает идеально (23мм), но у него настолько резкий и мощный старт, что хавает шестерню после десятка полетов, даже боюсь его дальше юзать.

А у меня об этом регуле самые приятственные впечатления. Оченно нормально он стартует, меня устраивает, на белте сейчас такой стоит (а как многие пишут, у белта шестеренка помягче), второй вместе с головой на подходе, сравню их друг с другом. Единственный выявленный косяк - говернер хреновый, так в этом ценовом диапазоне это и не косяк вовсе. Купить контроник я пока не созрел, боюсь пока не смогу его оценить.

HikeR;bt35978

кстати, алюминевый держатель хвостовой сервы по отзывам сильно не прочный, да и мои GWS в нем болтаются (они несколько короче стандартных), поэтому до кучи взял еще и пластиковый держатель. он хоть с каким-то усилением, да и приклеить дополнительный упорчик проще, чем просверлить.

Футаба 9257 встает в него как к себе домой, а вот насчет поломать, так я даже порадуюсь, если его, а не футабу. Хотя на вид и звук вроде из неплохой дюральки сделан. Время покажет.

HikeR;bt35978

с силовой частью решил попробовать наноакки 1600mAh 4S и Turnigy 450 H2218 2500KV.

Насчет движка я пока запал на такой, он у меня уже почти с начала лета практически каждый день по нескольку полетов - и никаких следов износа, вал и подшипники целые. После того, как родной белтовский очень быстро “съелся в труху”, я начал это ценить. И взял второй такой же, его мощи мне пока хватает.

HikeR;bt35978

а вобще конечно Pro-шка во всем устраивает, кроме необходимости почти полной разборки с целью что-то поменять. и еще она в сборе немного больше, чем обычный 450-й 😉

А ты не падай - разбирать не надо будет! шутка.

HikeR

А у меня об этом регуле самые приятственные впечатления. Оченно нормально он стартует

блин, надо значит все-таки поиграться с таймингами и шимом, благо настройки позволяют. правда аналогичный регуль на 20А с пятитысячниками подружить так и не удалось, приходится ротор перед запуском раскручивать.

А ты не падай - разбирать не надо будет!

да я про электронику, чтобы опробовать все скопившееся электронное добро на новой тушке придется снимать боковинку как минимум.

ну и сам чего-то стормозил, забыл что нужна хвостовая тяга и ее держалки, а из подручных материалов ничего похожего не собирается 😉
вот и перекидываю тягу с верта на верт в ожидании новой посылки.

DorSeV

Приехала бесфлайбарная голова с хоббей, купленная одновременно с тушкой, но отставшая в пути по неисповедимым причинам. Голова произвела приятное впечатление, все сделано добротно и основательно. Приехала она в разобранном виде в форме набора комплектующих, рассованых по запаянным пакетикам, но все замечательно подошло друг к другу и собралось без изъяна. Подшипники, ессно, были абсолютно сухие (а каким им еще быть в пакетиках то?).

В этой же коробочке приехал и второй регуль Mystery 40A Brushless Speed Controller (Blue Series), на который некоторые жалуются, будет возможность узнать, это мне с первым повезло или жалобы все же не обоснованы.

Теперь механическая часть вся в наличии и впереди установка электроники и облет, но с этим будет некоторая заминка, так как сейчас мне несколько не до того.

В сравнении с имеющимся “Белтом” приятно порадовал больший диаметр хвостового ротора и правильные углы поворота его лопастей, это как раз то, чего мне стало не хватать на Белте, так как я уже точно знаю ситуации, когда у него обязательно сорвется хвост. Цапфы сразу развернул в “правильную” сторону, чтобы изначально имела место предкомпенсация.

Конструкция хаба у новой головы тоже более основательная, что однозначно понравится V-Barу, хотя он и на Белте работает замечательно.

Несколько фоток:

Александр_1-й

Мне тоже к Тарот-Прошке пришел Мистери 40А Блюе сериес. Обязательно сюда тоже отпишусь, как соберу - статистики для.

DorSeV

Выкроил сегодня немного времени позаниматься прошкой. Распаял и настроил регуль (второй Мистери 40А), все работает замечательно, стартует также нормально, как и первый, мне нравится.

Немного покрутил хвост - очень нравится! Вибраций нет, усилия на рабочих оборотах вполне приличные, все отлично. Одна засада - по методе Пираньи этот регуль нифига не встает, слишком длинный, буду мостить на левый бок радом с движком, там вроде все нормально получается.

Пока крутил хвост, вылез еще один косяк НК - карбоновые подкосы хвоста были вклеены в люминиевые ушки на циакрине, который карбон ессно нифига не держит, подкосы высыпались из ушек. Переклеил на смоле.

Александр_1-й

Значит облетал я сегодня свой Тарот 450 Про, с регулятором Мистери 40А (блю сериес), мотор Турниджи 2836, на дефоултных настройках. Значит стартует он весьма мягко. Единственное что, у него в самом начале легкий “стартовый рывок” совсем небольшой, потом очень плавно раскручивается. Как я полагаю, это сделано специально, для того, чтобы не было ситуации (как на Фениксе) когда небольшой подачей газа (если оставить ручку на некоторое время скажем на 5%) можно вульгарно спалить мотор. Здесь такого нет, т.е. мотор получает стартовый толчок слегка начинает крутится, а потом ОЧЕНЬ плавно разгоняется. Я весьма доволен этим регулятором.

HikeR

Единственное что, у него в самом начале легкий “стартовый рывок” совсем небольшой, потом очень плавно раскручивается.

вот этот “рывок” как класс отсутсвует даже на суперсимплах. на мелком верте довольно неприятно, как для меня, так и для механики. на 450-м эффект несколько скрадывается из-за большей массы всей системы, но рывок от этого никуда не девается.
пришлось практически в ноль убирать зазор “моторный пиньон–шестерня” и снизить ШИМ с 16 до 8кГц. после этого рывок стал заметен только без лопастей и только с одним низкооборотистым мотором (2500kV). хотя на моторе с 3800kV рывков вобще не наблюдал, видимо момента не хватает для стартового толчка.

и кстати, судя по осцилографу частота ШИМ-а действительно снизилась, однако на что влияет этот параметр так и не понял. мотор жрет столько же, греется также, мощнее не стал.

p.s.
да, все таки запихал турниджи плюш внутрь рамы воспользовавшись прорезями для крепежной ленты, термоусадкой пришлось пожертвовать. ну и пара фоток текущей компоновки (все таки обычная SE рама оставляла бОльший простор для фантазии):

Александр_1-й

Частота шим может и не влиять на нагрев мотора (судя по комментариям на сайте кастл по этому поводу). Частота шим влияет на нагрев ЕСЦ в первую очередь. В моем вольном переводе с сайта Кастл будет примерно следующее: “Вы можете повысить частоту ШИМ, в этом случае эффективность мотора возрастет, но абсолютно точно, что возрастет и нагрев регулятора. Внимание, если вы повышаете частоту ШИМ сверх дефоултной, пожалуйста тщательно проконтролируйте с помощью логгера поведение модели - нагрев, токи, и.т.д.) Повышение частоты ШИМ может повысить температуру двигателя, а может и не повысить. Точно так же снижение частоты шим может и не снизить нагрев двигателя, но точно понизит нагрев регулятора”. Вот примерно так, за точность перевода - ручаюсь, но не за дословность - пишу по памяти.
Кстати, можно таки Мистери и абсолютно плавно раскрутить, ручку тротла только очень медленно при этом двигать надо.

DorSeV

У меня двиг 3600, “рывок”, если его можно так назвать, вообще не напрягает, просто нельзя тронуть двиг как угодно медленно, он начинает вращаться с какой-то ненулевой скорости, но сам вертолет при этом никуда не дергается. Еще был однажды момент, когда выключил холд, а передатчик был по оплошности в айдле с 3 тыс. оборотами, так в этом случае вертолет немного повернуло, но старт был вовсе не мгновенный, и угрозы для шестерни просто не было. В прошлый раз на Стамине и белтовском еще движке в такой ситуации просто съело часть зубьев на шестеренке.

Кстати, Дима, а чем не понравилось штатное место для хвостовой сервы? Зачем ее на балку?

HikeR

Зачем ее на балку?

GWS HPX немного короче стандартной сервы, но намного больше, чем мини. в штатной площадке ее просто не закрепить, а серву менять ох как не хочется, привык я к ней ;)

Александр_1-й

У меня тоже мини серва - Инно Лаб 261НВ. Отличная серва, надо отметить. Так я расточил переходник под микро, а зачем он мне нужен? Микро то я туда точно никогда ставить не буду, или мини, или стандарт.

Александр_1-й

Денис, как ваша Прошка фбл-ная. Уже летаете? Убедился, что при УМЕНИИ летать вала боятся не надо. Просто садится надо несколько аккуратнее, чем на 450-ке с ремнем. Если там сажусь “с ходу”, то тут секунд 5 ползаю возле земли, выбирая наиболее удачное место для посадки.

DorSeV

Пока все готово к переносу V-Bara, но рука не поднимается дербанить Белта! У нас последние деньки бабьего лета с хорошей погодой, хочется пока полетать. А вот как погода испортится - так и начну переезд. Я же его как запасную тушку брал, а Белт пока целый, тем более что я кроме появления хорошего хвоста ничего больше и замечу, с V-Barом и Белт чудненько летает, особенно с карбоновыми лопастями.

Александр_1-й

Кстати о птичках. V-Bar это чего, с хоббей приблуда, или что-то фирменное?

DorSeV

V-Bar - это как бы бренд Микадо, с хоббей нехай на 700-ку в Сочах ставят.