Конечно многие уже писало об “отстреле” болта межлопастного вала, когда в полете лопасти становятся двумя частями, некогда единого целого механизма. Было это и со мной, но краш из-за отстрела(откручивания) винта межлопастного вала не был фатальным и его последствиями были; потеря подшипников отвернувшийся цапфы, сама цапфа и лопасть.
Вчера впервые столкнулся с отстрелом лопастей. Явление нужно сказать одновременно и опасное и эффектное. Вот именно в такие моменты понимаешь, что требования окружающим соблюдать элементарные требования техники безопасности не были лишними.
В качестве подопытного использовалась тушка Aeoline Storm 450, с замененной на метал головой. Силовая установка Turnigy 450 H2218 Brushless outrunner 3550KV с 13-й шестернью.
Лопасти стеклопластиковыe с деревянной основой 325mm Fibreglass Main Blade (1pair).
Кривая газа 0-35-48-62-80. Углы 49-60-70-80-100. Отрыв модели наблюдался в позиции ~75% стика газа.
Было совершено 3 пробных полета (2 акка)
Далее для отрыва модели при 60% стика газа была переделана кривая газа на 0-40-58-69-80.
Считаю по формуле:
Fротора = (Uпит * KVмотора * Zпиньена / Tосн.шестерни) * K * Lthr
Где, K - коэффициент снижения оборотов под нагрузкой (порядка 80%)
Lthr - процент от максимально доступных оборотов (считаю, что параметр линейный)
((12 * 3550 * 13) / 150 ) * 0.8 * 0.62 = 1830 оборотов/мин, даже без K величина равна 2289 оборотов/мин. в первом случае и во втором ~2040 об/мин и ~2550 об/мин соответственно.
Взлет прошел как запланировано, но на 15 секунде полета от вертолета отделились обе лопасти, как мы поняли после анализа, с разницей в 1,5 оборота ротора.
Первая лопасть улетела в кусты на удалении 3 метров, вторая за счет резкого изменения развесовки модели гнет вал, ломает качалки серв, сбивает кабину и аккумулятор, затем отлетает в противоположенную сторону на 3 метра. Аккумулятор, пищалку, кабину и ремешки с шасси верта собирались в радиусе 2-х метров от точки падения.
Мне становиться страшно представить, что случилось бы с пластиковыми(деревянными) лопастями на которых китайские братья пишут 2400 RPM MAX!
Отсюда возникают несколько вопросов ответы на которые хотелось бы найти и услышать мнение форумчан.
1. Не закралась ли ошибка в мои расчеты
Потому, что на другой модели (двигатель 2900, пиньен 14 зубов)
((12 * 2900 * 14) / 150 ) * 0.8 * 0.62 = 2079 (2600 без нагрузки во время отрыва)
т.е. на ~200 оборотов выше чем на “стрелке лопастями” но по звуку ротора модель с 2900 двигателем имеет меньшее, чем расчетные, обороты.
и максимальные обороты на 3550Kv+13z =3700, 2900kv+14z = 3250
Так стекло пластиковые лопасти не настолько прочны как их преподносят?
Какие стекло пластиковые лопасти имеют лучшую прочность при адекватной цене, или таки придется на карбон переходить?
Межлопастной вал был не на локтайте или вы посадили его, но потом до закручивали и сорвали локтайт.
Винты для межлопастного вала отличаются от обычных винтов они крепче, у них на головке по кругу бороздки, вы могли вкрутить не тот например.
Лопнула желтая шайбочка на винте, она мягкая и бывает лопается, после чего нагрузка на винт не равномерная он расшатывается и лопается.
Ко всему стеклопластик тяжелый очень, на карбон стоит перейти только потому что он легче, ротор испытывает меньшую нагрузку.
У меня двигатель той же серии только 4400 kv я летаю на 12 пиньене это примерно 3200-3700 оборотов судя по логгеру, обычно проблемы только от бабочки и вибрации, а так замечательно летает.
У меня уже 3 раза отстреливало на 450м. Обороты около 3200-3400. летаю полетов 100-150 потом отстрел 😦 Возможно подшипники в цапфах уже плохие.
Все три варианта отпадают, т.к. на 1-й фотке прекрасно видно, что оборвало лопасти, остатки от них остались в цапфах.
Скорее-всего лопасти были г…
Хотя сам летаю на 450 со стекляшками, там, емнип, у меня под 2900 обороты настроены.
Вооще, сам по себе отсрел лопасти из за болта бежлопастного вала не так страшен, ибо лопасти тупо разлетаются в стороны и дисбаланса не возникает. Верт падает практически целым, разве что лопасти найти надо.
Так вот дело в том что отстрелило не межлопастной вал (цапфы на месте см. фото), а непосредственно лопасти по линии бронзовой втулки за которую лопасть крепиться в цапфах.
Дык я понимаю - лопасти гуано, надо легче брать. Либо были биты и была трещина.
У меня двигатель той же серии только 4400 kv я летаю на 12 пиньене это примерно 3200-3700 оборотов судя по логгеру, обычно проблемы только от бабочки и вибрации, а так замечательно летает.
Какая природа вибрации, как боритесь ?
Дык я понимаю - лопасти гуано, надо легче брать. Либо были биты и была трещина.
Ссылка на лопасти приведена, куплено десятка пар, на других экземплярах 450-ки летают уже по несколько десятков акков.
Какая природа вибрации, как боритесь ?
Извините не понял что отстрелились именно лопасати.
Имхо либо были повреждены сами лопасти либо, брак.
Природа вибрации разная первое это бабочка, всякие люфты, в хабе(на валу люфтит), линках, шариках(бывает на винте люфтит хотя и закручен хорошо), подшипниках(умерли либо после краша поврежденны).
Бывают валы новые, прям с завода гнутые ) шестерни яйцевидные.
Да сами лопасти порвало. Лопасти новые выбраны из кучи аналогичных подобраны по весу. При дальнейшем осмотре вертолета выяснилось что провернуло обгонный подшипник, вал проворачивается легко в любую сторону.
При дальнейшем осмотре вертолета выяснилось что провернуло обгонный подшипник, вал проворачивается легко в любую сторону.
Скорее-всего сработалась втулка, на которой сидит подшипник, а не сам подшипник.
Проверить можно визуально и просто сместив подшипник вверх по втулке, если вверху будет работать как положено, то менять втулку.
У меня, был только один случай отстрела лопастей (тьфу-тьфу-тьфу).
Но отстрелились именно по межлопастному валу-цапфам.
Произошло все достаточно интересно.
Завис, 20-30 сек висения, и потом верталет ровно, как будто просто заглушили мотор и остановили ротор плюхнулся на землю.
Благо высота была меньше метра.
Только и услышал резкое и громкое жужжание.
Лопасти нашел метрах в 15 от места отстрела.
Анализ показал, что просто тупо сорвало резьбу на винтах.
Винты были “типа как брендовые”, т. е. не менянные, а из кита.
Да, разговор идет о Алайн Тирекс 450спорт.
вот теперь и не понятно, кому доверять, если даже с китовыми деталями такое происходит.
Перебрал, по обгонному подшипнику - порвало нижний фиксирующий болт в 2х местах поэтому вал проворачивался в шестеренке вместе с гильзой.
Заменил пиньен на 11, отлетал 2 акка, сильно озадачил нагрев батарей (аж клей на липучке потек) третий акк - повторный отстрел (как бы это в привычку не вошло 😃 ).
В этот раз последствия существенно меньшие, слегка погнуло балку. Смена лопастей и все ок.
Проблема локализована в ESC - самопроизвольно (нелинейно с аппой) наращивающий обороты, звук “ревущий турбины” верт даже не “ползет” вывод углы недостаточны для взлета.
Ждем новый ESC.
Так вот дело в том что отстрелило не межлопастной вал (цапфы на месте см. фото), а непосредственно лопасти по линии бронзовой втулки за которую лопасть крепиться в цапфах.
Давече обнаружил трещину в лопасти по линии бронзовой втулки с одной стороны. Рад что не увидел отстрела лопастей/краша 😃.
Да ужж, как говорится…, достаточно эффектно, но лучше уж чтоб никогда не видеть…
Тестировал пластиковые лопасти с рисунком карбона 2400 RPM MAX в сети продаются за копейки менее $9 с доставкой в Россию. Верт прикручен к столику, углы 0-0-0-0-0, … вобщем 2400 это наверное с очень большим количеством “ЕСЛИ”. Под верт положил светодиод, сверху закрепил тахометр. Добился разрыва лопастей, пик по тахометру был 2512 об. и это на 0 углах и тепличных условиях. Так что в реальном полете, значение максимальных скоростей будет существенно ниже учитывая дополнительные скручивающие нагрузки на лопасть во время пируэта, да с хорошими углами.
{"assets_hash":"a8b26fa7f6e768b07a72c8c9aadb9422","page_data":{"users":{"442a176c3df955007778bfc0":{"_id":"442a176c3df955007778bfc0","hid":13056,"name":"Corsac","nick":"Corsac","avatar_id":null,"css":""},"4921b1f23df955007777564c":{"_id":"4921b1f23df955007777564c","hid":40792,"name":"Sci_Rosso","nick":"Sci_Rosso","avatar_id":null,"css":""},"49ee64553df955007776ef40":{"_id":"49ee64553df955007776ef40","hid":47203,"name":"AlcoNaft43","nick":"AlcoNaft43","avatar_id":null,"css":""},"4b9603423df95500777637a7":{"_id":"4b9603423df95500777637a7","hid":62450,"name":"evgenyl","nick":"evgenyl","avatar_id":null,"css":""},"4c2ad6273df955007775f140":{"_id":"4c2ad6273df955007775f140","hid":68364,"name":"VadimAM","nick":"VadimAM","avatar_id":null,"css":""},"4ce2b4963df9550077759da3":{"_id":"4ce2b4963df9550077759da3","hid":75008,"name":"targetorsk","nick":"targetorsk","avatar_id":null,"css":""},"4d3ca3033df9550077756f6d":{"_id":"4d3ca3033df9550077756f6d","hid":79159,"name":"bort662","nick":"bort662","avatar_id":null,"css":""}},"settings":{"blogs_can_create":false,"blogs_mod_can_delete":false,"blogs_mod_can_hard_delete":false,"blogs_mod_can_add_infractions":false,"can_report_abuse":false,"can_vote":false,"can_see_ip":false,"blogs_edit_comments_max_time":30,"blogs_show_ignored":false,"blogs_reply_old_comment_threshold":30,"votes_add_max_time":168},"entry":{"_id":"4e0820f699707300771033ee","hid":12073,"title":"\"Отстрел\" лопастей","html":"<p>Конечно многие уже писало об “отстреле” болта межлопастного вала, когда в полете лопасти становятся двумя частями, некогда единого целого механизма. Было это и со мной, но краш из-за отстрела(откручивания) винта межлопастного вала не был фатальным и его последствиями были; потеря подшипников отвернувшийся цапфы, сама цапфа и лопасть.</p>\n<p>Вчера впервые столкнулся с отстрелом лопастей. Явление нужно сказать одновременно и опасное и эффектное. Вот именно в такие моменты понимаешь, что требования окружающим соблюдать элементарные требования техники безопасности не были лишними.<br>\nВ качестве подопытного использовалась тушка Aeoline Storm 450, с замененной на метал головой. Силовая установка <a href=\"http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11172\" class=\"link link-ext\" data-nd-link-orig=\"http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11172\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\">Turnigy 450 H2218 Brushless outrunner 3550KV</a> с 13-й шестернью.<br>\nЛопасти стеклопластиковыe с деревянной основой <a href=\"http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8517\" class=\"link link-ext\" data-nd-link-orig=\"http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8517\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\">325mm Fibreglass Main Blade (1pair)</a>.<br>\nКривая газа 0-35-48-62-80. Углы 49-60-70-80-100. Отрыв модели наблюдался в позиции ~75% стика газа.<br>\nБыло совершено 3 пробных полета (2 акка)<br>\nДалее для отрыва модели при 60% стика газа была переделана кривая газа на 0-40-58-69-80.</p>\n<!--cut-->\n<p>Считаю по формуле:<br>\nFротора = (Uпит * KVмотора * Zпиньена / Tосн.шестерни) * K * Lthr</p>\n<p>Где, K - коэффициент снижения оборотов под нагрузкой (порядка 80%)<br>\nLthr - процент от максимально доступных оборотов (считаю, что параметр линейный)</p>\n<p>((12 * 3550 * 13) / 150 ) * 0.8 * 0.62 = 1830 оборотов/мин, даже без K величина равна 2289 оборотов/мин. в первом случае и во втором ~2040 об/мин и ~2550 об/мин соответственно.</p>\n<p>Взлет прошел как запланировано, но на 15 секунде полета от вертолета отделились обе лопасти, как мы поняли после анализа, с разницей в 1,5 оборота ротора.</p>\n<p>Первая лопасть улетела в кусты на удалении 3 метров, вторая за счет резкого изменения развесовки модели гнет вал, ломает качалки серв, сбивает кабину и аккумулятор, затем отлетает в противоположенную сторону на 3 метра. Аккумулятор, пищалку, кабину и ремешки с шасси верта собирались в радиусе 2-х метров от точки падения.</p>\n<p>Мне становиться страшно представить, что случилось бы с пластиковыми(деревянными) лопастями на которых китайские братья пишут 2400 RPM MAX!</p>\n<p>Отсюда возникают несколько вопросов ответы на которые хотелось бы найти и услышать мнение форумчан.</p>\n<p><em data-nd-pair-src=\"_\"><strong data-nd-pair-src=\"**\">1. Не закралась ли ошибка в мои расчеты</strong></em><br>\nПотому, что на другой модели (двигатель 2900, пиньен 14 зубов)<br>\n((12 * 2900 * 14) / 150 ) * 0.8 * 0.62 = 2079 (2600 без нагрузки во время отрыва)<br>\nт.е. на ~200 оборотов выше чем на “стрелке лопастями” но по звуку ротора модель с 2900 двигателем имеет меньшее, чем расчетные, обороты.<br>\nи максимальные обороты на 3550Kv+13z =3700, 2900kv+14z = 3250</p>\n<ol start=\"2\">\n<li>\n<p>Так стекло пластиковые лопасти не настолько прочны как их преподносят?</p>\n</li>\n<li>\n<p>Какие стекло пластиковые лопасти имеют лучшую прочность при адекватной цене, или таки придется на карбон переходить?</p>\n</li>\n</ol>\n<p><a class=\"attach attach-img attach__m-sm\" href=\"https://rcopen.com/member75008/media/4e0820c39970730077b0c6a8\" target=\"_blank\" data-nd-media-id=\"4e0820c39970730077b0c6a8\" data-nd-image-orig=\"https://rcopen.com/member75008/media/4e0820c39970730077b0c6a8\" data-nd-image-size=\"sm\"><img class=\"attach__image\" src=\"https://rcopen.com/files/4e0820c39970730077b0c6a8_sm\" alt width=\"170\" height=\"150\"></a><a class=\"attach attach-img attach__m-sm\" href=\"https://rcopen.com/member75008/media/4e0820d39970730077b0cc8f\" target=\"_blank\" data-nd-media-id=\"4e0820d39970730077b0cc8f\" data-nd-image-orig=\"https://rcopen.com/member75008/media/4e0820d39970730077b0cc8f\" data-nd-image-size=\"sm\"><img class=\"attach__image\" src=\"https://rcopen.com/files/4e0820d39970730077b0cc8f_sm\" alt width=\"170\" height=\"150\"></a><a class=\"attach attach-img attach__m-sm\" href=\"https://rcopen.com/member75008/media/4e0820e09970730077b0d280\" target=\"_blank\" data-nd-media-id=\"4e0820e09970730077b0d280\" data-nd-image-orig=\"https://rcopen.com/member75008/media/4e0820e09970730077b0d280\" data-nd-image-size=\"sm\"><img class=\"attach__image\" src=\"https://rcopen.com/files/4e0820e09970730077b0d280_sm\" alt width=\"170\" height=\"150\"></a></p>\n","user":"4ce2b4963df9550077759da3","ts":"2011-06-27T06:19:34.000Z","st":1,"cache":{"comment_count":16,"last_comment":"4e0aead6997073007716379b","last_comment_hid":16,"last_ts":"2011-06-29T09:05:26.000Z","last_user":"4ce2b4963df9550077759da3"},"views":2027,"bookmarks":0,"votes":0},"subscription":null},"locale":"en-US","user_id":"000000000000000000000000","user_hid":0,"user_name":"","user_nick":"","user_avatar":null,"is_member":false,"settings":{"can_access_acp":false,"can_use_dialogs":false,"hide_heavy_content":false},"unread_dialogs":false,"footer":{"rules":{"to":"common.rules"},"contacts":{"to":"rco-nodeca.contacts"}},"navbar":{"tracker":{"to":"users.tracker","autoselect":false,"priority":10},"forum":{"to":"forum.index"},"blogs":{"to":"blogs.index"},"clubs":{"to":"clubs.index"},"market":{"to":"market.index.buy"}},"recaptcha":{"public_key":"6LcyTs0dAAAAADW_1wxPfl0IHuXxBG7vMSSX26Z4"},"layout":"common.layout"}
