Работу в современной CAD системе можно сравнить с игрой на фортепиано. Пианист не думает, какие клавиши ему нужно нажать для извлечения мелодии, и тем более не думает, какая нота в этой мелодии должна быть следующей – до-диез или фа-бемоль. Он просто играет. Его пальцы сами знают, что и как нажать. Он думает, какими музыкальными красками раскрасить произведение. А мы сидим, слушаем и тоже думаем – во дает, блин…, мне бы так!
А потом, представьте, подходит восхищенный слушатель к пианисту и говорит: «Слушай друг, ну-ка покажи мне быстренько, чего тут нажимать надо? Не дурак, сумею». И сумеет. Если поспособнее, то «Собачий вальс» за 10 минут выучит, а если не очень то «Чижик - пыжик». А потом, когда поймет, что тут учиться долго и тренироваться упорно, скажет: «Да фигня все это ребята, ничего особенного, вот было бы у меня ВРЕМЕНИ ПОБОЛЬШЕ, я бы показал, как надо по клавишам стучать».
Вот это - «было бы у меня ВРЕМЕНИ ПОБОЛЬШЕ» - коронный рефрен дилетантов. Я таких людей не понимаю. Ты научись, и покажи, что умеешь, а не рассуждай, что у тебя времени нет и что пианино у тебя не той системы.
За более чем 20-летний стаж работы с различными CAD-ми я обучал работать с ними десятки людей, и далеко не все выходили на такой уровень, когда думаешь ЧТО надо сделать, и совсем не думаешь – КАК, при помощи каких команд и кнопок. Большинство останавливалось на уровне нотной грамоты и «Собачьего вальса». Хотя, большинству, по жизни, большего и не нужно. И это абсолютно нормально. Только не надо говорить – вот будь у меня время, я бы показал….
Читаю форум и вижу, что у многих времени нет, а то бы они нам всем тут показали… 😃
Ага. А основная причина для большинства случаев приведена выше. Это когда человек рассказывает не “как оно есть на самом деле” (имея реальный опыт), а “как он себе это представляет” (плевать, из каких соображений). И потом, после 10 повторений, выдает желаемое за действительность, поразумевая остальных глупыми лентяями, которые не догадались до тривиальных вещей и ничего не умеют делать.
Меня вот до сих пор находятся желающие поучить как сайты делать. Естесвенно, ни один из доброхотов не имел за плечами серьезного проекта с большим сообществом. Объясняют по разному: то времени нет, то, “я место занял, ничего не оставив”. Потом еще и обижаются, когда у меня выходит лимит вежливости и я начинаю посылать в разные места. Странная штука, те у кого опыт, напротив, есть, почему-то советами разбрасываться не спешат 😃
Правильно, что не спешат. Опытные люди не уверены, что их опыт на 100% правильный, именно в силу своей богатой практики. Если у них конкретно спросить – как делаете вы? Они ответят. А на вопрос, поставленный обще – промолчат.
Например.
Вопрос на форуме: «Как правильно сервировать стол?».
Реакция дилетанта мгновенна: «А чего заморачиваться? Я, например, щи лаптем хлебаю, прямо из кастрюли. Очень удобно, и посуду мыть не надо». Ему вторит следующий: «А я котлету руками придерживаю, чтобы по тарелке не елозила», хотя его никто не спрашивал, как именно он издевается над котлетой. Третий вспомнит случай: «Пили мы как-то во дворе пиво, селедочку на газетку, вот и вся сервировка.».
А вот опытный форумчанин, которому действительно есть что сказать по этому поводу, промолчит. В лучшем случае посоветует полистать книгу «Сервировка стола» страниц эдак на 300.
У меня с CAD-ами сложные отношения. Когда учился на инженера-конструктора радиоаппаратуры - их просто не было. Потом - ушел с головою в схемотехнику, и про конструкторские штучки - забыл. Потом и схемотехника отошла на задний план. Теперь занимаюсь системными делами.
За эти десятилетия CAD-ы сделали головокружительную эволюцию.
И вот теперь, браться за освоение универсальных-машиностроительных пакетов - это как идти в музыкалку. Не только лень, но и жалко тратить время.
Не то что его нет, а именно - жалко тратить.
Как то позарился на адаптированный пакет RC-CAD. Потом и к нему охладел.
Сейчас FMT публикует цикл статей по проектированию и изготовлений моделей на CAD-е Степ-фо (Step-4). И я уже подумываю, а не попробывать ли?
А с другой стороны - может уже и поздно начинать то?
Та же проблема. Жена училась работе с Corel Draw. Я же никогда ему не учился, освоил сам, жизнь заставила. Она звонит, спрашивает, как сделать то-то и то-то… И ведь знаю как, левой рукой такие кнопки нажать, правой туда мышью двинуть. А ей нужно сказать, какой пункт меню нажать, какие параметры указать, куда именно кликнуть. И главное, в книжках то это описано, даже без картинок, а мне, как практику, объяснить это сложно, а показать легко. Я это все к чему, что не каждый может быть писателем или учителем.
Когда выдают надуманное за аксиому, тож не люблю.
Вовику - дело даже не в поговорке, мол, учиться никогда не поздно. Если действительно хочется попробовать, так чего же не попробовать, ведь ничего плохого не произойдет. Забросить это дело всегда можно 😃
Да нет, ребята, я не о том говорю, что вот, дескать, я такой умный, умею в Cad-е работать, а вокруг все дураки, потому и не умеют. Я о воинствующем дилетантстве, о тех, кто учиться не хочет и не умеет, кто не может довести дела до конца, но зато начинает их во множестве, и поэтому ни на что не хватает времени. И Cad всего лишь пример.
Володь, а надо ли заморачиваться? Я думаю, что если бы тебе было ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАДО, ты бы давно освоил. А так…. Чтобы от жизни не отстать? Чтобы быть в курсе? Так это как иностранный язык – без практики забывается напрочь. Если мне, например, позарез понадобится починить передатчик, то я вряд ли брошусь радиотехнику изучать. Я тебя попрошу исправить. 😃
И потом, уж не думаешь ли ты, что я свои самолеты в крутом САПР-е разрабатываю? Я на работе на супер плоттере А0 хорошую бумажку в клеточку разлиновываю (10х10 мм, так привык), и дома карандашиком на этой хорошей бумажке кое какие части самолета прочерчиваю, и то если требуется. Мне и Автокад для этих целей без надобности, да и тебе, я уверен, тоже. Так что смотри сам, стоит оно того или нет. Другое дело, если надо изготовить документацию, чтобы кто-то другой по ней строил, или чертежи для станка ЧПУ. Тогда да, тогда надо.
А вот у меня такой вопрос возник, после того как прочитал Ваш блог - а почему Вы не вынесли этот вопрос на обсуждение в форуме.
Мне тоже часто становиться смешно, когда люди два раза подержавшие в руках что-либо начинают раздавать советы направо и налево как это что-либо лучше использовать.
Причём чаще всего советы не верные.
Может быть это было бы и безсмысленно с такими людьми спорить, но может кто-то бы из этого всё-таки сделал бы какой-нибудь положительный для себя вывод.
С уважением
Эк Вы философы !!! 😉
Все правы и не правы одновременно. Думаю не стоит из одного поступка (даже часто повторяющегося) делать далеко идущие выводы! Как это … Ковчег построил делетант - профессионалы построили Титаник.
Ошибаются все. Даже профессионалы. И сбрасывть со счетов мнения людей недалеких в той или иной области тоже не стоит. Есть шанс слишком высоко задрать нос и потом больно упасть. Да и в мнениях дилетантов иногда бывают гениальные решения. Все смотрим рекламу Билайна.
Точно так же плох агресивный дилетантизм - когда основная цель доказать всему миру что ты не хуже тех дядек которые обсуждают очень умные вещи и очень хочется с ними поспорить, быть с ними на равных. Вот тут хочется посоветовать пару книжек почитать, пару гвоздиков забить - а потом уже пускаться в полемику. Да и когда забъешь пару гвоздиков, глядишь и само собой отпадет желание кому-то что-то доказывать на словах !!!
В защиту “дилетантизма”- воинствующий профессионализм ещё опаснее : порождает в науке лысенковщину, в вере инквизицию, в исскустве - голливуд или боливуд. В технике ещё хуже - информационная торговля приводит к чудовищным результатам, расслоение технарей на самородков с талантом от бога но ограниченных в возможности реализации, и умствующих эстетов, купивших дипломы, грамоты и “интеллектуальную” технику, (не обязательно за деньги, можно платить временем) которые играют “дизайном” не совершенствуя технологию.
И ещё в науке существуют такое понятие - теоретик, так вот теоретику прославиться проще по этому все и лезут в советчики, но в интернете всё просто не хочешь общаться свалил с форума но , по моему , это не приличная трусость.( это как начать драку и вовремя свалить , как-то не по джентельменски )
{"assets_hash":"a8b26fa7f6e768b07a72c8c9aadb9422","page_data":{"users":{"39c21abc3df9550077797d18":{"_id":"39c21abc3df9550077797d18","hid":349,"name":"Vitaly","nick":"Vitaly","avatar_id":null,"css":""},"3b6f97673df9550077797d00":{"_id":"3b6f97673df9550077797d00","hid":355,"name":"vovic","nick":"vovic","avatar_id":null,"css":""},"3d8098043df9550077797627":{"_id":"3d8098043df9550077797627","hid":689,"name":"romychs","nick":"romychs","avatar_id":null,"css":""},"3da26b783df9550077797488":{"_id":"3da26b783df9550077797488","hid":766,"name":"Граф","nick":"Граф","avatar_id":null,"css":""},"40784c5b3df9550077794cae":{"_id":"40784c5b3df9550077794cae","hid":3296,"name":"FediCh","nick":"FediCh","avatar_id":null,"css":""},"41de8bc33df9550077792976":{"_id":"41de8bc33df9550077792976","hid":5585,"name":"Марат","nick":"Марат","avatar_id":null,"css":""},"4e1214bb3df9550077750be9":{"_id":"4e1214bb3df9550077750be9","hid":92556,"name":"ovodovod","nick":"ovodovod","avatar_id":null,"css":""}},"settings":{"blogs_can_create":false,"blogs_mod_can_delete":false,"blogs_mod_can_hard_delete":false,"blogs_mod_can_add_infractions":false,"can_report_abuse":false,"can_vote":false,"can_see_ip":false,"blogs_edit_comments_max_time":30,"blogs_show_ignored":false,"blogs_reply_old_comment_threshold":30,"votes_add_max_time":168},"entry":{"_id":"41d4475d99707300770ef5ad","hid":25,"title":"Мысли В Слух","html":"<p>Работу в современной CAD системе можно сравнить с игрой на фортепиано. Пианист не думает, какие клавиши ему нужно нажать для извлечения мелодии, и тем более не думает, какая нота в этой мелодии должна быть следующей – до-диез или фа-бемоль. Он просто играет. Его пальцы сами знают, что и как нажать. Он думает, какими музыкальными красками раскрасить произведение. А мы сидим, слушаем и тоже думаем – во дает, блин…, мне бы так!</p>\n<p>А потом, представьте, подходит восхищенный слушатель к пианисту и говорит: «Слушай друг, ну-ка покажи мне быстренько, чего тут нажимать надо? Не дурак, сумею». И сумеет. Если поспособнее, то «Собачий вальс» за 10 минут выучит, а если не очень то «Чижик - пыжик». А потом, когда поймет, что тут учиться долго и тренироваться упорно, скажет: «Да фигня все это ребята, ничего особенного, вот было бы у меня ВРЕМЕНИ ПОБОЛЬШЕ, я бы показал, как надо по клавишам стучать».</p>\n<p>Вот это - «было бы у меня ВРЕМЕНИ ПОБОЛЬШЕ» - коронный рефрен дилетантов. Я таких людей не понимаю. Ты научись, и покажи, что умеешь, а не рассуждай, что у тебя времени нет и что пианино у тебя не той системы.</p>\n<p>За более чем 20-летний стаж работы с различными CAD-ми я обучал работать с ними десятки людей, и далеко не все выходили на такой уровень, когда думаешь ЧТО надо сделать, и совсем не думаешь – КАК, при помощи каких команд и кнопок. Большинство останавливалось на уровне нотной грамоты и «Собачьего вальса». Хотя, большинству, по жизни, большего и не нужно. И это абсолютно нормально. Только не надо говорить – вот будь у меня время, я бы показал….</p>\n<!--cut-->\n<p>Читаю форум и вижу, что у многих времени нет, а то бы они нам всем тут показали… <span class=\"emoji emoji-smiley\" data-nd-emoji-src=\":smiley:\">😃</span></p>\n","user":"3da26b783df9550077797488","ts":"2004-12-30T18:22:21.000Z","st":1,"cache":{"comment_count":10,"last_comment":"4e97e10a9970730077119f94","last_comment_hid":10,"last_ts":"2011-10-14T07:13:14.000Z","last_user":"4e1214bb3df9550077750be9"},"views":2705,"bookmarks":0,"votes":0},"subscription":null},"locale":"en-US","user_id":"000000000000000000000000","user_hid":0,"user_name":"","user_nick":"","user_avatar":null,"is_member":false,"settings":{"can_access_acp":false,"can_use_dialogs":false,"hide_heavy_content":false},"unread_dialogs":false,"footer":{"rules":{"to":"common.rules"},"contacts":{"to":"rco-nodeca.contacts"}},"navbar":{"tracker":{"to":"users.tracker","autoselect":false,"priority":10},"forum":{"to":"forum.index"},"blogs":{"to":"blogs.index"},"clubs":{"to":"clubs.index"},"market":{"to":"market.index.buy"}},"recaptcha":{"public_key":"6LcyTs0dAAAAADW_1wxPfl0IHuXxBG7vMSSX26Z4"},"layout":"common.layout"}
