Имя России

Samson
foxfly:

Ну, тут я спорить не буду- в архивах копаться лень…😦
Тем более таких тонкостей: кто на что исправил- там наверняка нет.
Это -только на встречах ветеранов.
Кстати, Ваш дедушка в каком звании был? 😃

С Терменом - я встречался лично, когда работал в НИИЯФ МГУ.
Дед со стороны отца - закончил войну ст. сержантом, механиком зенитной батареи РГК. Всю жизнь работал на 1 автодормехбазе автослесарем.
Дед со стороны матери - ушел на пенсию с должности “начальник группы особо сложных объектов” ОКБ Сухого в 1977 году. А вот его старший брат, дед Петя, перед пенсией руководил Союзплодоимортом. А в войну и после нее - работал по линии НКИД в Иране.

Samson

Выпускников ВПШ у нас не было, больше были из МИИГА и ЕАТУГА. Медкомиссия - раз в полгода.
Что касаемо дат и разделов - Польша поучаствовала совместно с немцами в разделе Чехословакии.
Выход же СССР на “линию Керзона” признал и Черчилль, и Рузвельт, и послевоенные историки. Как и возвращение Бессарабии.
Аналогично, Англия заняла часть Дании - после оккупации оной немцами. Почитайте, что сказал об этом Черчилль.
Метать ссылки - можно, но не нужно: они широко известны и не раз упоминались здесь.
Что же касается даты начала войны - война с фашизмом началась для многих граждан СССР, США и европейских стран В 1936 году. В Испании.

foxfly
Samson:

С Терменом - я встречался лично, когда работал в НИИЯФ МГУ.

Почитал я тут биографию Термена: вот это блокбастер!
Никакой Хичкок таких наворотов не придумает!
Столько приключений, баб и всего прочего- и 97 лет прожить!
Наш Индиана Джонс 😃

Samson

Войну обсудили…
А давайте теперь по экономике посмотрим: sl-lopatnikov.livejournal.com/72592.html
“Вот он, График. Великий График, на котором нашли свое отражение революции и войны, поражения и победы, полет Гагарина, Брежневский застой, «новое мышление Горбачева» и великие достижения реформаторов. Каждый читатель, безусловно, имеет право интерпретировать его самостоятельно. Но на некоторые его особенности, наглядно опровергающие некоторые исторические мифы, бытующие среди российской «прогрессивной интеллигенции», хотелось бы обратить особое внимание”.
“Значит, СССР в среднем, в течение 63 лет развивался на 2.18% быстрее, чем США. Но средний темпы роста США за эти годы составляли около 2% в год в среднем. Значит, СССР развивался по меньшей мере в два раза быстрее, чем ведущая капиталистическая держава”.

Vitaly

Переход от абсолютных значений к производным (писькомерки про сравнение скоростей развития) мне напоминает это построение:

дурак/2 = полудурок
умный/2 = полоумный
полоумный = полудурок
следовательно, если умножить на два…

Vitaly

Трудное детство - маткружок, матлагерь, физматшкола…

Для простых пролетариев вроде меня, лучше б просто 2 кривые ввп и 2 кривые ввп на душу.

Виктор40
V_Alex:

Польша была поделена - факт. Наличие пактов с Германией и Японией - факт. Войска СССР и Германии сформировали новую границу в Европе - факт (и граница эта была определена заранее). Боевых действий на этой границе не велось до 22.06.1941 - факт. Готовились к боевым действиям по обе стороны этой границы - факт. И помогали друг другу в этой подготовке - тоже факт.
Что касается упомянутых событий на Западной Украине, то как только Алоизыч услыхал про “вильну Украину”, которая никак не вписывалась в концепцию тысячелетнего рейха, он быстро попристраивал хлопцев типа Бандеры по лагерям, откуда их неосмотрительно выпустили в самом конце войны. Вышли они оттуда сильно обиженные.

Отбирая из всего множества фактов только нужные, можно получить любую желаемую картину - как из белого шума можно отфильтровать любой желаемый сигнал.
Кроме тех фактов, которые Вы перечислили, было и Мюнхенское соглашение от 29.09.38, открывшее Гитлеру дорогу к захватам.
Через два дня в Судетскую область вошли немецкие войска - разумеется, не собираясь останавливаться на новой границе, установленной Мюнхенским соглашением.
А Польша, кстати, в тот же день предъявила Чехословакии ультиматум с требованием передачи ей Тешинской области. И польские войска вошли туда день в день с немцами, оккупировавшими Судеты. Так что представлять себе Польшу тех лет (не говоря уж о западных её союзниках) в виде джентьменов в белых перчатках можно лишь по… хм… наивности, либо в результате зомбированности западной пропагандой.
Позицией Пилсудского (почитаемого ныне в Польше национальным героем) вообще было не только восстановление Польши в границах 1772 года и признание независимости Дона, Кубани и Терека (не говоря уж об Украине, Белоруссии и др.б.сов.республик) - иначе говоря, раздробление России.

И всё это - тоже факты.
Без которых трактовать действия сторон в период до и после начала WWII- мягко говоря, некорректно.

Что касается хлопцев типа Бандеры, то не обольщайтесь.
Это такие же разборки между своими, как были в военно-большевистской верхушке.
Причём не помню, чтобы кого-то из хлопцев немцы казнили, как тут казнили Тухачевского, Блюхера и иже с ними.
При этом не сомневаюсь - доживи эти “иже” в тюряге до начала войны, их бы так же выпустили, как кандидатов на роль врага народа Рокоссовского, Мерецкова и др.
И так же верно они воевали бы за СССР, как верно воевали за фашистов выпущенные из подставных “лагерей” хлопцы типа Бандеры, Шухевича и пр.

С уважением

V_Alex

Понимаете, Виктор, факты, которыми оперируете Вы, совершенно реальны, но произошли несколько раньше 01.09.39. Польша не была белой и пушистой и действительно пакостила СССР по полной программе. Но был задан простой и совершенно конкретный вопрос - когда СССР вступил во вторую мировую войну? Подсказываю, ответ выглядит, как ряд цифр. А вместо этого Вы рассказываете про грусть Пилсудского о Польше 1772, невезение Блюхера с Тухачевским, лагерные приключения Бандеры и сравнительный анализ условий их содержания. Или тоже зомбируете?

Виктор40

Отвечаю.
СССР вступила в WWII тогда же, что и в Великую Отечественную - 22 июня 1941 года.
Поскольку WWII:

was a global military conflict which involved a majority of the world’s nations, including all of the great powers,[2] organized into two opposing military alliances: the Allies and the Axis.

Надеюсь, перевода, кто и с кем воевал в этой войне, не требуется.

До 22.06.41 СССР ни с кем из nations, […] organized into two opposing military alliances, и не воевал.

Моду на переписывание Истории, захватившую некоторых из наших б.сограждан, я не разделяю.

С уважением

Виктор40

Уточнение: в ноябре 1939 года польское эмигрантское правительство объявило войну СССР.
Данных об объявлении Польшей войны Германии найти пока не удалось.

С уважением