С.Доренко об инциденте с женой зам.полпреда президента в Чечне

Андрей_Зазулин

Ну богословы , целый диспут развели ! Всё на самом деле просто , как гвоздь . Или мы или нас . Всё .

BlackCat_2
Darkdroid:

Похоже коммунисты были правы, в первую очередь целостности государства угрожает религиозное мракобесие.
Именно по этой причине служителей культа прижали к ногтю (и правильно сделали), нужно было цельное государство с едиными законами для всех граждан.

Вы глубоко заблуждаетесь, что служителей культа прижали к ногтю только лишь из-за их религиозной деятельности.

В деревне моего отца - церква закрылась не потому , что пришли злобные НКВДшники и расстреляли батюшку - а потому. что жители деревни перестали ходить в церковь и перестали приносить батюшке денег и продукты. батюшка. что бы не сдохнуть с голоду - закрыл церкву и сам ушел куда-то. Тем же прихожанам. что хотели исполнять свой религиозный обряд пришлось ходить в соседнюю деревню - там - церкву никто не закрывал - прихожан из 4 - 5 близьлежаших деревень (которые раньше ходили в церкви в своихдеревнях) как раз хватало прокормить батюшку.

А батюшек ссылали из-за того, что они помогали не только словом, но и делом врагам советской власти - хранили оружие, давали еду и деньги , занимались антиправительственной агитацией…а это - 58 в чистом виде.

Torvic99
Артабан:

А там где векторы свободной, но злой воли человеческой складываются возникают войны, смуты, эпидемии, цунами, землетрясения и.т.д.

ну про войны еще ладно, но цунами и землетрясения - это уже полный бред.

Darkdroid
BlackCat_2:

Вы глубоко заблуждаетесь

Вы читать умеете?
Я указал на одну из главных угроз для целостности государства.

Андрей_Зазулин:

Или мы или нас . Всё

Всегда подозревал, что ничего нового человечество не изобрело…
Донимают неспокойные соседи иноверцы? Надо сходить в гости и перебить всех кто выше оси тележного колеса!!!

Андрей_Зазулин
Darkdroid:

Надо сходить в гости

Уже не надо . Они здесь . На “Кайеннах” и с оружием .

SAN
Darkdroid:

коммунисты были правы, в первую очередь целостности государства угрожает религиозное мракобесие.

+100

BlackCat_2
Darkdroid:

Вы читать умеете?
Я указал на одну из главных угроз для целостности государства.

Это Вы правильно указали, но только надо учитывать, что к 17 году Русский народ хорошо насмотрелся на институт православной церкви - и особенно к “ногтю” церковь можно было бы и не прижимать. Если бы церковь боролась только идеологически - то никакого вреда Советскому государству нанести не смогла бы.

Поэтому без оговорок - почему и за что батюшки оказывались в лагерях - лить воду на мельницу либералов - коммунисты сволочи против свободы совести и вероисповедания. И отсюда логическое следствие - нехорошие народы ссылались исходя из коммунистических убеждений вождей , а не за конкретные нехорошие дела против государства.
Разница получается.

Артабан
Darkdroid:

Что бывает когда заводят разговоры про божие законы и служители культа (розовощекие мордовороты как на подбор) позируют рядом с президентами перед камерами центральных СМИ можно увидеть уже сейчас…

Это у вас в Москве они такие, а у нас нормальные и люди им верят и их любят, т.к. они являются для нас примером того, как надо жить и какими надо быть.

Darkdroid:

Религиозные войны изобрели те самые люди ради которых как Вы утверждаете существует весь материальный мир.

А религиозные войны изобрели те, кто отпал от Бога и Богом прикрывает свои грязные делишки. Православные никогда не вели религиозных войн, не устраивали крестовых походов и вообще силой в христианство никого не обращали.

Darkdroid:

Вы наверняка уверены, что законы вашего бога самые справедливые и правильные, а все другие заблуждаются и бродят во мраке неведения…

А Вы этого знать не можете и лишь только потому, что не хотите.

Darkdroid:

Ужасно раздражают проповедники постоянно и при любой возможности навязывающие свои догматы.

Я к стати, ни одного ДОГМАТА здесь не приводил. Просто Вы пытаетесь оперировать неизвестными для Вас понятиями.

Darkdroid:

Поверьте, для того чтобы быть человеком надо просто им быть,

Вот интересно, а каким должен быть нормальный человек с Вашей точки зрения? (Почему-то уверен, что сейчас Вы начнёте цитировать Евангелие сами того не подозревая.)

BlackCat_2:

Если бы церковь боролась только идеологически - то никакого вреда Советскому государству нанести не смогла бы.

В 17-м к власти пришли сатанисты и как Вы наверное помните, государственной идеологией стал А-ТЕИЗМ т.е отрицание Бога.

BlackCat_2:

А батюшек ссылали из-за того, что они помогали не только словом, но и делом врагам советской власти - хранили оружие, давали еду и деньги , занимались антиправительственной агитацией…а это - 58 в чистом виде.

Уничтожали тысячами без суда и следствия вместе с жёнами и малолетними детьми, расстреливали, жгли, топили, вешали, живьём в шахты сбрасывали. На Святой Руси начался разгул сатанизма, который и продолжается до сих пор, просто сменив формы.

samabs
Артабан:

Это у вас в Москве они такие, а у нас нормальные и люди им верят и их любят, т.к. они являются для нас примером того, как надо жить и какими надо быть.

Я кажется это уже слышал. А, точно!!! В начале топика. Человек рассказывал, что только в Москве чехи злые, а у себя в чухонии белые и пушистые, и даже русских спасают если на соплеменника приступ злости накатит.
Александр! Не лукавте. Я финансово-афёрную кухню Самарской епархии из первых уст знаю. ЗАО РПЦ!

SAN
Артабан:

Православные …и вообще силой в христианство никого не обращали.

Уже смешно.
А как Русь крестили? - забыли?

А клич “За Бога, Царя и Отечество!” - забыли.

Darkdroid
Артабан:

Вот интересно, а каким должен быть нормальный человек с Вашей точки зрения? (Почему-то уверен, что сейчас Вы начнёте цитировать Евангелие сами того не подозревая.)

Благодарю, что Вы хотя бы предполагаете наличие у меня жизненных ориентиров совпадающих с законами божьими.

Однако Евангелие цитировать не буду, ибо уверен, что сначала появились люди способные вести себя по человечески, а потом писание (по крайней мере его печатная версия).

Артабан:

Я к стати, ни одного ДОГМАТА здесь не приводил. Просто Вы пытаетесь оперировать неизвестными для Вас понятиями.

Я знаю, что я многого не знаю.
По крайней мере я не утверждаю, что мне открыта истина которой должны следовать остальные (иначе сгорят в огне или умрут по другой причине в ужасных муках) и в пастыри себя не записываю.

И кстати где конкретно, я указал что именно Вы сыплете догмами и раздражаете меня?

Артабан:

Это у вас в Москве они такие, а у нас нормальные и люди им верят и их любят, т.к. они являются для нас примером того, как надо жить и какими надо быть.

И здесь ничего нового.
Вы не первый кто утверждает, что в Москве центр мирового зла, а у нас (место назовите сами) ОНИ (кто конкретно тоже по вашему выбору) все замечательные люди.

V_Alex

Вопрос к Артабану. Что следует подставлять после второй щеки?

Darkdroid
SAN:

Уже смешно. А как Русь крестили? - забыли?

Я уже знаю ответ на этот вопрос…))))… Это в Москве у вас…

BlackCat_2:

Если бы церковь боролась только идеологически - то никакого вреда Советскому государству нанести не смогла бы.

А здесь ошибаетесь Вы.
Посмотрите, что происходит сейчас, про шариат слышали?
Интересно, что было бы если бы кто то осмелился предложить тов. Сталину в части государства для части граждан соблюдать шариат а для другой писание?

Типа, товарищ Сталин будьте поделикатнее у нас ведь многокофессиональный союз республик, а Вы всех под одну гребенку…

Артабан
SAN:

А как Русь крестили? - забыли?

Не забыл, крестили правильно. Что Вы об этом знаете мне не ведомо.

SAN:

А клич “За Бога, Царя и Отечество!” - забыли.

Не забыл. За Веру, Царя и Отечество!!! Абсолютно правильно. А за что ещё человек в атаку, на смерть ходить должен? За бабло? За олигархов? За власть теперяшнюю?

samabs:

Я финансово-афёрную кухню Самарской епархии из первых уст знаю. ЗАО РПЦ!

Владимир, не путайте пожалуйста нечистых дельцов от РПЦ с Русской Православной Церковью. Они давно уже своими тёмными делишками поставили себя вне Церкви. То есть Церковь - это не они! “Приближаются ко мне люди и устами своими чтут меня, сердце-же их далеко от меня отстоит”. Это Христос сказал. И ещё Он сказал: -“Не может человек служить одновременно и Богу и богатству”. Выводы делайте сами.

BlackCat_2
Артабан:

В 17-м к власти пришли сатанисты и как Вы наверное помните, государственной идеологией стал А-ТЕИЗМ т.е отрицание Бога.

Уничтожали тысячами без суда и следствия вместе с жёнами и малолетними детьми, расстреливали, жгли, топили, вешали, живьём в шахты сбрасывали. На Святой Руси начался разгул сатанизма, который и продолжается до сих пор, просто сменив формы.

Вы - лично знаете эти тысячи уничтоженных батюшек и лично смотрели их уголовные дела ? Как я уже сказал в ближайшей окрестности деревни, где до войны рос мой отец - церквы закрывались сами и батюшки уходили без принуждения. Если потом - они начинали участвовать в вооруженной борьбе против народа - то это уже не вопрос религии, а вопрос 58 статьи - антигосударственная деятельность. Один из моих прадедов - по отцу - как раз был в Павлово-Посаде церковнослужащим… ну не батюшкой, но при церкви. Вынужден был еще до революции покинуть эту работу - не прокармливала уже, хотя батюшки продолжали не бедствовать - ушел в деревню и там занимался крестьянским трудом. Сама церковь тогда уже была не едина. Так что не большевики уничтожили веру народа в Бога, а сам институт Православной веры это сделал.

Артабан
Darkdroid:

Вы не первый кто утверждает, что в Москве центр мирового зла,

Я такого никогда не утверждал.

SAN
Артабан:

не путайте пожалуйста нечистых дельцов от РПЦ с Русской Православной Церковью. Они давно уже своими тёмными делишками поставили себя вне Церкви. То есть Церковь - это не они!

А кто вы такой, чтоб так утверждать и чтоб ваши заявления имели хоть какую-то силу? 😮
Патриарх с вами может и не согласиться
А Церковь в стране представляет он\они, а не вы. 😁

bort662

Вероисповидание и придерживание каким либо жизненным канонам - это личное дело каждого. Хочешь обращайся к вере (любой), хочешь будь атеистом или сам по себе богом. Тема в общем-то о равенстве перед законом и убогости этого закона.

Darkdroid
bort662:

Вероисповидание и придерживание каким либо жизненным канонам - это личное дело каждого.

Абсолютно верно, однако количество желающих влезть со своим уставом в ВАШЕ личное дело и наставить на истинный (только им ведомый) путь, увеличивается с каждым днем.
Вот это и напрягает.

neroboat
Артабан:

Не только эта планета, но и весь материальный мир существует ради людей.

Артабан:

Эксперименты Бог на людях не ставит, мы сами ставим их на себе своей свободной, но злой волей. Бог дал законы этому миру, в том числе и духовные, а мы их всё время нарушаем, а потом нам Бог виноват. Вы же не прыгаете вниз головой с 10-го этажа - разобьётесь и не садитесь голым задом на костёр - обожжётесь, а завидовать, ненавидеть, блудить, осуждать и.т д и.т.п не боитесь, а ведь это не лучше, чем задницей в костёр, только последствия отодвинуты и не так явны: - авария, язва, рак, эпилепсия, болезни детей и.т.д. А там где векторы свободной, но злой воли человеческой складываются возникают войны, смуты, эпидемии, цунами, землетрясения и.т.д.

+1000

bort662
Darkdroid:

однако количество желающих влезть со своим уставом в ВАШЕ личное дело и наставить на истинный (только им ведомый путь), увеличивается с каждым днем.

Я это прошёл лет 10 назад, когда ехал в купе с бритыми наголо в балдахинах сутки.😁 Вот это было интересно надо сказать, не плохо провёл время. Много нового узнал, убедился в нерушимости своих жизненных канонов. Интересна было посмотреть на психологию поведения фанатично настроенных последователей. После примерно 6-ти часов дискуссий они от меня отстали.

Человек - это “пластилин” из которого лепят окружающие обстоятельства, жизненный опыт, возраст и окружение - личность.😃

P.S.
Мне так думается.😇

Артабан
SAN:

А кто вы такой, чтоб так утверждать и чтоб ваши заявления имели хоть какую-то силу?

А я вообще никто и никакой. Вы весьма невнимательно читали и я повторю для Вас

Артабан:

То есть Церковь - это не они! “Приближаются ко мне люди и устами своими чтут меня, сердце-же их далеко от меня отстоит”. Это Христос сказал. И ещё Он сказал: -“Не может человек служить одновременно и Богу и богатству”. Выводы делайте сами.

И ещё в Евангелии Христос неоднократно укоряет первосвященникрв, книжников и фарисеев за то, что они говорят одно, а делают другое. Христос говорит народу:- “Слушайте и исполняйте то, как вам говорят первосвященники, но не делайте, как они делают” - а сейчас разве не так?

samabs
bort662:

Я это прошёл лет 10 назад, когда ехал в купе с бритыми наголо в балдахинах сутки.

Конечно, это больше в диспут о зеваках, но я разных свидетелей-бабтистов-староверов при их приставания “обращать в сатанизм” начинаю приводя цитаты из сатанинской библии Ла Вея. Здувает за секунды 😃.

Артабан:

Владимир, не путайте пожалуйста нечистых дельцов от РПЦ с Русской Православной Церковью. Они давно уже своими тёмными делишками поставили себя вне Церкви.

Чудны дела твои Господи!!! Патриарх РПЦ вне церкви, а праведных священнослужителей надо с фонарём на окраинах России-матушки искать. Лично у меня после заявления Чарли-Чаплина считай в поддержку Хасаева, место в душе для церкви не осталось. Только для веры.

Артабан
samabs:

начинаю приводя цитаты из сатанинской библии Ла Вея.

Не увлекайтесь особо, можно себе повредить, ибо читая что-то вы вступаете в духовный контакт с автором. Поэтому лучше читать святых отцев.

samabs:

Чудны дела твои Господи!!! Патриарх РПЦ вне церкви, а праведных священнослужителей надо с фонарём на окраинах России-матушки искать.

Вы чуть-ли не цитируете Откровение Иоанна Богослова (сиречь Апокалипсис) и пророчества святых о последних временах.
К стати, я ничего достоверно не знаю о делах Патриарха, только из интернета, а в нём, как Вы понимаете, лжи полно, тем более проплаченой пиндосами клеветы.

samabs:

Лично у меня после заявления Чарли-Чаплина считай в поддержку Хасаева,

Подробнее пожалуйста, я знаю только одного Чарли Чаплина и сейчас чего-то не понял.

samabs:

но я разных свидетелей-бабтистов-староверов

Баптисты и старообрядцы - это совсем различные течения. Старообрядцы просто не приняли троеперстного крестного знамения и ещё кое-чего, а у баптистов свои тараканы, они ближе к протестантам.