Чужие против Хищников- I. Или… а так ли дорог Align?

Ну справедливости ради, хочу заметить что 410-е сервы тоже под замену можно

Я брал 410 что бы одинаковые комплекты получались. А какие надо? HS-65MG, так они тоже не фонтан, да и стоят примерно так же. Я вообще ориентируюсь на наличие запчастей для серв: корпусов и редукторов.

в п 3 если брать регуль, то платинум, а не пентиум…говорят “народу нравица” 😁

Эх. Нищие платят дважды 😃 (сам прикупил по акции от арси711 за 100 дохлых). Переписываюсь с сервисом… По мелочи, но крайне неприятно, что из коробки даже собрать не смогу. С другой стороны - цена вопроса копейки. А вот как аукнется потом, будем посмотреть.

А какие надо? HS-65MG, так они тоже не фонтан

Сервы проверенные годами!

И как часто ломаете корпуса серв?😃

У нас один пилот с DS410 отлател два сезона, с падениями из-за рук, но сервы живые.
Главное помнить, и об этом сейчас Align пишет очень крупно в дополнении к инструкции, что их нельзя питать больше чем 5.5В (а лучшен наверно даже 5.0В)

Сейчас еще прибегут клонофилы и будут кричать, что Align гавно, качество хуже китая, а 3G и 3GX вообще гавно (но при этом агрументов никаких нет, а я летаю два сезона с 3G и всем доволен). Собрал 4 верта Align T-Rex 500 ESP - неплохое качество, всем доволен, собираются легко без всяких дороботок напильниками и кувалдой. Важно только иметь хорошую отвертку на 1.5мм, чтобы шлицы не срывать в винтах (срываются у всех, кто использует черные винты - не только Align!)

Тут где-то в соседнем дневнике была тема про Тарот, замечательный клон, у которого основная шестерня и шестерня авторатации под углом друг к другу стоят.

Так что берите Align и не мучайтесь. Сверхэкономия в вертолетах всегда боком выходит.

Алайн сча дает не плохую акцию, но как бы все равно дороговато, но если есть бабло, то думать особо не стоит, хороший это верт и все.
Но вот не задача, бабла лишнего на игруху тратить ой как не хочется, вот и начинаются танцы с бубном. Могу сравнить только Ебар с 3гх, т.к. имел опыт владения обеими. КДС не хуже 3гх не на цент, мне даже больше понравился, верт с ним какой то смирный стал и одновременно еркий, как из сима, 3гх так не умеет. Но ко всему привыкаешь., так как бы отпустим тот факт что 3гх дороже., далее сервы, у меня стоят те что с алзрц комплекта, работают хорошо. Регуль с комплекта АЛЗРЦ гавно редкостное., либо замена на ХК40а стоит 18у.е., ну или что то крутое типа ХоббиВинг платинум. Батарейка на ХК к 450 стоит 10,5 баксов или 15 по круче., если мы берем 450, то одной батарейкой никуда не улетишь, в любом случае нужно заказывать. На рц711 есть очень интерессный вариант вертолет 3ДПро супер комбо., списавшись в суппорт можно попросить исключить приемник, они отнимут его стоимость, в том комбо изначально идет суперский регуль, да и она ХВ, мощности хватит уже любому уровню пилота. В комплекте тоже идет одна батарейка. + на форуме есть ссылки на сайт где батарейки для хв 450 стоят 10 баксов, на разницу с Алайном можно купить кучу батареек. Максимум что придется поменять в ките 3дПро, это обычно слайдер хвоста, через полетов 50-100 появляется люфт.

Хайвольтный (модный) 3DPRO. Сейчас многие переходят на 6S/ или хотят перейти.
Встречал отзывы( У Александра - 1) что хвостовая серва - не Айс, можно попросить заменить её. А так Вадим правильно всё отписал о НВ.

Хайвольтный 3Д Про - это один вариант. Перед новым годом были комбо-Тароты 450В2 с очень неплохими сервами, где НИЧЕГО менять не надо, таротовским же ФБЛ (только не надо про то, что он хуже 3ГХ, сравните сперва, потом рассказывайте), и возможностью поменять (прямо закладка предусмотрена) регуль на Платинум 40А - плюс 17 долларов.
Итого 267 без доставки. Если сделать финт ушами, и вместо Тарот ЗУХ купить СХ-3Х1000 - то еще дешевле будет долларов на 20
ЗЫ А Алигна на такие цены именно “клоновойны” подвигли, если бы не ХК с таротами да коптерами, они бы со своих 650 за 450-ку 2 года назад и не пошевелились бы, так что алайнолюбы 😉 скажите клонам БОЛЬШОЕ человеческое спасибо, иначе покупали бы вы свои Алайны в 2 раза дороже 😉

А небыло бы Align, вообще покупали бы Hirobo всякие по 100500 долларов 😃

И это правда. Алигн стал первой попсой с приемлимыми ценами. До него токи хиробы с хензеляйтами разнообразными по диким ценам были. Клоны - второй этап ценовых войн 😉
Третий - появление уже не клонов, а совершенно самостоятельных вертолетов по ценам “намногонижевсемизвестногоалайна” - например Иннова.

Перед новым годом были комбо-Тароты 450В2 с очень неплохими сервами,

Линк, плиз.

так что алайнолюбы 😉 скажите клонам БОЛЬШОЕ человеческое спасибо

Большое, человеческое, СПАСИБО. Это пожалуй единственная польза от клоунов:P.

Линк, плиз.

Легко, первый попавшийся навскидку: oomodel.com/tarot-450-pro-v2-fbl-flybarless-rc-hel… это правда не тот, где пентиум на платинум меняется прямо через выпадающее меню, но можно договориться и здесь.

Большое, человеческое, СПАСИБО. Это пожалуй единственная польза от клоунов:P.

Ню-ню, а люди на них таки летают… 😉

… где НИЧЕГО менять не надо…

Тоже самое скажу: “ню-ню”. Вы, Александр, почти убедили меня в съедобности eBar-а, но тут…
off. А вообще, я уважаю таких людей как Вы, такая непоколебимая вера в себя, люди такого типа с горящими глазами ведут за собой на баррикады толпы и меняют реальность, а самое удивительное что в отличии от других, они на самом деле верят в то о чем говорят.
Респект и уважуха, мир-дружба-жвачка.

Дмитрий, я не то, чтобы настаиваю, но “имею сведения”, что этот дешевый ФБЛ всяко не хуже говнолайновской поделки под названием 3ГХ, с которой проблемы вылазят с завидной регулярностью в том числе и на этом форуме. Я не говорю за ЕБАР, конечно он лучше, но… ОЧЕНЬ тяжело найти флайбарлесс ХУЖЕ, чем жертвы аборта от Алайна. Ну разве что Турниджи в-бар 600, да и то под вопросом 😉 Причем это не только “сведения из форумов”. На этом говне (что на 3Г, что на 3ГХ) я летал лично. 3Г - вообще переодически неадекватен, про него разговоров нет. 3ГХ получше, но тоже со своими заездами (в частности в экземпляре на котором я летал переодически появлялся дрейф по элеронам то вправо, то влево - это вообще частый дефект судя по сообщениям этого же форума).

Сервы перекоса - а нормальные сервы, американцы на них не нарадуются, хоть и статистика не та, что у 410М. Хвостовая - возможно Алайн 520 и лучше, тут спорить не буду.

Хобби Винг Платинум 40А однозначно на две головы выше штатного алайновского 35А регуля.

Мотор Тарот 3800 лучше Алайн 450М, ну правда МХ все же тут выше, тут за Алайном первенство.

А теперь сделайте еще сноску вот на что - даже если ПРЕДПОЛОЖИТЬ (что сомнительно) что фбл и сервы в кошерном алайне лучше, то это “лучше” человек оценит этак на 3-й - 4-й год полетов, не раньше. Для новичка же… а через 3 года мало что останется что от оригинального Алайна, что от клона.

По Вашей ссылке на Тарот доставка ну очень… не демократичная;)(92$)
Прикинул комплектацию с хоббисисек😁:

А не для новичка… так тоже не “сюпер-комбо”. Тогда это будет тушка Тарот либо АЛЗРЦ, мотор Скорпион лоу или хайвольт, перекос Инолаб 202МГ или МКС 92, хвост Футаба 9257 или МКС 8910 (А), регуль Платинум или СС, фбл ЕБАР или Хомяк и… получится СХОДНАЯ по цене с Алайном конфигурация при этом АБСОЛЮТНО несопоставимая с оным по качеству. Ну вот вам навскидку:
Тушка - 120 (тарот В2)
Мотор - 60 - Скорпион 2221-2010
Регуль - Платинум 40А - 45
Сервы перекоса ИноЛаб 202МГ - 60
Серва хвост - Футаба или МКС 8910 - 55
ФБЛ - ЕБАР 104 по сварму
Итого - 120+60+45+60+55+104=444 доллара без доставки, но это же будет ВЕРТОЛЕТ, а не Алайн 😉

По Вашей ссылке на Тарот доставка ну очень… не демократичная

Ну до нового года эти киты были на Хобби Винге, там была демократичная. Разгребли… тут видать и остались именно из-за не демократичной. Однако никто не мешает на том же Винге взять голый тушкан (ну или АЛЗРЦ на 711) и дальше по моим записям. Сервы бы я брал все же ИноЛабы, а не аналоговые Хайтеки, да и дешевле на 14 долларов получается, а ЕБАР - по сварму 104, а не 114

Александр, а немного добавить чувствительности для устранения дрейфа не пробовали?
Летаю на 3G и никакого дрейфа. Четко держит курс и никуда верт не девает. Хвост держит даже тогда, когда кажется “ну все трындец”
Просто неприятно читать кругом “Гавноэлайн”, что лично вам плохого Align сделал, за что вы его так ненавидите?
Они у вас патенты, какие-то идеи украли? Незаплатили по кредиту? Переняли на работу вашего инженера? Продают они свои верты, есть у них свои покупатели, зачем так злится?
У любого производителя есть сильные и слабые стороны. Каждый выбирает то что ему нравится. У вас же ненависть к Align… даже не знаю как описать… но сложно найти ваш пост без ругани в их сторону.

ps: да, регуль у меня Castle, потому что Align уже перерос и без гувернера летать не хочу совершенно.

Пробовал, начинает башкой трясти.

Насчет Алайна, ну не люблю я их, НЕ ЛЮБЛЮ. Много за что. Идиосинкразия у меня к названию Align. Вон товарищ утверждает, что Алайн - лидер научно-технического прогресса и самая передовая фирма - ну так пусть утверждает, это ЕГО мнение, а это соответственно - мое.

ЗЫ Я не против Алайна как такового. Скажу больше, я не против того, чтобы люди ОСОЗНАННО выбирали себе эти вертолеты. Я просто пытаюсь донести мысль, что нельзя брать эти вертолеты СЛЕПО, считая что у них нет недостатков. У них их вагон и маленькая тележка. Т.е. хочется, чтобы человек делал покупку с осознанием того, что он покупает. А поэтому должны на этом форуме быть мнения отличные от того, что “бери комбоалайн лучшеничеговприроденесуществует”

вертолеты вообще нельзя брать слепо, слабо представляя зачем он нужен и что с ним делать.

Align хорош тем, что он собирается строго по инструкции без доработки напильником. 3G также настраивается по инструкции в пять шагов и верт гарантированно летабелен. Для новичков это важно. Так как в 90% случаев помощи прийти просто некуда.

В клонах много творчества, начиная от подбора комлектующих, заканчивая косыми отверстиями в хабах. Поэтому новички, которые умеют читать, считать и думать осознано выбирают Align.

И упаси новичка брать RTR на самом деле. Вот там начинается особое творчество после первого креша. Так как разобрать связанный в узел верт оказывается сложнее, чем собрать!

Недостатки есть у всех вертолетов, так как если сделать все идеально, то цена кита начнет неуклонно расти.
Как, например, на том же тирексе 500 - видимо это прицнипиально делать пластмассовые держатели кабины и плавника, и давать возможность KDE продавать аллюминий по цене золота в результате. Нет, качество полета от них никак не зависит, но менять их после падения немного раздражает.
Хотя новой 500-ке они исправились, весь страдающий-при-падениях пластик в тех местах где металл выдержит - заменен металлом, но уверен что и в новой тоже в чем-то да накосячили.
И опять же недостатки разные, у Align они не приводят к невозможности поднятся в воздух, у дешевых клонов недостатки граничат с браком, да и просто процент брака невообразимо высок (вообще не могу понять тоже - куда блин глаза продавцов смотрят когда они косой хаб или перекошенную сборку гланой шестерни с авторатоционной кладут в коробку?!).
Ну а по части ФБЛ модулей - тут просто все дело в настройке. 3G и 3GX мне нравятся тем, что управляются не какой-то непонятной приблудой, а нормально через ноутбук. Это позволяет заниматься настройкой более осмысленно. Но в целом и без ноутбука все работает номрально. Просто я менял управление под себя, делал его более резким в течении сезона.

И по части электроники. Дешевые вещи… у нас на автомобильных соревнованиях часто можно угадать у кого какой ESC или серва стоит по числу проблем. Клоно-китайские регули останавливаются посреди заезда с завидным постоянством, хотя в целом ведут себя ничуть не хуже Castle Creations. Вот только когда регуль затыкается в финале - уже пофигу как он стабильно работал до этого…
Лично мне психологически сложно доверить собранную и настроеную до долей градусов вертушку электронике, которую слепили по стыбренным чертежам, и которая может заткнутся из-за элементарного непропая. Я пока не встречал чтобы 3G умер воздухе.

В клонах много творчества, начиная от подбора комлектующих, заканчивая косыми отверстиями в хабах. Поэтому новички, которые умеют читать, считать и думать осознано выбирают Align.

Правильный посыл, неправильный вывод. Те что умеют читать, считать и думать осознанно Алайн как раз и не берут, и неосознанно тоже не берут. Да и вообще не берут. Или берут в крайнем случае и тут же начинают искать где продать то, то и еще то - это если осознанно. Или опять же берут целиком, не занимаются “техническим творчеством”, но понимая, что 3ГХ - это не фонтан, что 410М - может отказать в любой момент, и.т.д., это опять же если осознанно.
Ну не будем об этом спорить, это уже детали, с основным вашим посылом - согласен 😉 Алайн - это возможность взять все примерно одинакового качества (о соотношении цена/качество опять же не будем), но в одном флаконе.
По уму брать “в одном флаконе” ничего и ни у кого не нужно по определению. Но это до ума доходит обычно уже в пост-сюперкомбовский период.

Народ почитал я вас, а что тогда брать.

А проблема банальна: пошел я на сайт элайна, чтобы посмотреть, что есть вообще за вертолеты и составить табличку с партнамберами названиями и различиями, все как положено. А там в разделе продукты, открывается сразу шоп ну и несколько моделек 500 есть, я читать умею я их сравнил, в таблицу внес. Но когда пошел бродить по инету, то обноружил что магазины продают партнамберы которые не святятся в магазине элайна, вот и не пойму, где искать описалово от них. Никаких OUT of stock или старыъ моделей на элайновском сайте не вижу, или я слепой?

Короче это уже нифига не правильно, когда задолго до покупки меня посылают непонятно к чему и скрывают информацию.

Я за производителей у которых прозрачная политика, открытая документация и профессиональная поддержка, а не магазин на весь сайт и куча маркетоЛОХов.