Естественно, соревновательный опыт не заменит ни какой ролик.
Но обучающий материал позволит молодежи, и не только, с меньшими материальными и временными затратами, на старте, войти “в обойму”.
А там, только труд. То очевидно.
Однако, у меня складывается впечатление, что копиисты - “злые” 😃) (это смайлик!)
Мысли.
Обучающий ролик, точнее медиа-материалы, будут, видимо, плодить конкурентов. И рано или поздно, конкуренты подрастут и подвинут авторитетов.
Авторитеты это знают и не хотят ускорять процесс. Бо “спортсмены” которым “платют”, в худшем понимании этого термина.
И поэтому не делятся тайнами цеховыми, видать.
Странно. Да?
Но мне именно так все видится, сторонним и невооруженным взглядом.
Даже Робертус, выложивший массу полезного материала, повелся …
И, что меня изрядно занимает … Если к любому, из этой ветки обратиться лично, с просьбой о помощи, то, убежден, - не откажут. И подскажут и помогут. И подсказывали, и помогали, кстати.
Это что? Cиндром стаи?
Боязнь нарушить неписанные правила цеха? Князь, сидящий в каждом? Забронзовелость?
Знание нюансов - есть некий эксклюзив, разглашение которого приведет в сегмент китайцев?
Или ЗНАНИЕ ПРАВИЛ СТОИТ ДЕНЕГ?
В пику этим размышлениям есть ветки планеристов, пилотажников, ДВС-ников, где делятся и соревновательным опытом и методиками и виде-материалами.
Видимо потому, что там летают. А тут - “роют сеть”. И выигрывают, благодаря знаниям правил.
Или я ошибаюсь?
ЗЫ
Прежде чем давать гневную отповедь буковкам выше, перечитайте их, вдумчиво.
Переломить ситуацию вне, где считают наших спортсменов представителями “третьего мира”, можно только сломав или изменив ситуацию внутри.
************************
Строки выше есть взгляд со стороны человека, который немножко участвует в спорте “дворового масштаба”.
И, размышляет, не изготовить-ли копию СУ-15. Не сейчас. Через годов несколько.
Есть доступ к телу, чертежам и пилотам этого самолета.
Но, странные внутрицеховые взаимоотношения отпугивают.
Спорт … видимо это спорт высоких достижений, со всеми проистекающими …
Comments
Там все проще. Просящий ролик вообще не моделист, а человек, который свое предположительное вхождение в моделизм хочет за чужой счет обставить макисмальным комфортом. Ролики, о которых он говорит, не существуют в природе, их надо кому то записать, смонтировать, озвучить под эфемерные правила новичка. И никто этого делать не будет, потому что это просто не имеет смысла. Ни планеристы, ни пилотажники, ни ДВС-ники не записывают подобные ролики, по которым можно подготовиться к Чемпионату России по копиям, да и вообще к какому либо чемпионату. Раздавать ворованое кино, и сделать его самому - две большие разницы.
Так что, без обид:
Прежде чем давать гневную отповедь буковкам выше, перечитайте их, вдумчиво.
Кирилл, Ваши ролики дали мне массу материала, кстати.
Но и породили еще большую массу вопросов.
Я их задам, когда созрею, не раньше.
Но то я, умудренный долгами 😃
Обучающего материала масса.
Вы просто не копали тему, глубоко, возможно …
И стоит символических денег. Или вовсе бесплатно.
Передо мною лежат компакт диски по обучению полетам на планере, к примеру.
Я их купил, но стоит это удовольствие всего-то 4-5 долларов. Однако материал там систематизирован и разложен по полкам.
Полеты F5B.
На рсгрупсе наш соотечественник внятно и доходчиво все объясняет.
Пилотаж F3А.
Блог Загитова.
Реактивные.
Вашими стараниями и стараниями Робертуса и иже с ним все по полкам. Для вхождения в тему - достаточно.
Но вот копиисты …
Уникальные руки, навыки, знания … но чем выше, тем больше циакрина на губы.
ВОзможно я ошибаюсь и проезжались по конкретному человеку по делу.
Но впечатление такое сложилось.
Но вот копиисты …
Уникальные руки, навыки, знания … но чем выше, тем больше циакрина на губы.
ВОзможно я ошибаюсь и проезжались по конкретному человеку по делу.
Но впечатление такое сложилось.
Именно по конкретному. Люди просто обиделись, что их попытались второй раз протроллить. Перед ЧР 2012 года уже была похожая темя с тем же чеовеком 😃 Копиисты гораздо больше переживают, что очень мало людей приходит в копии. Уж больно высок порог вхождения, потому и придумали полукопии. Там, кстати, шла речь о пилотаже, а не строительстве копии.
Обучающего материала масса.
Вы просто не копали тему, глубоко, возможно …
Масса, но его писали специально, и стоит он не мало, и язык там басурманский 😃. Остальное просто набор отрывочных сведений, которые порождают больше вопросов, чем дают ответов. Планерная тематика, как правило, 15 долларов за диск с довольно скромным количеством полезного материала, у меня есть несколько дисков. Я очень сильно интересовался планерной тематикой, и не нашел такого материала, который позволил бы самостоятельно начать осознанно летать без мотора. Есть мечта записать материал по F3J и F3K, и сделать его абсолютно бесплатным. Как всегда, недостаточно времени, хотя материала, полезного новичкам, осмыслено много.
Из бесплатного я нашел очень полезный ресурс - rcsoaringdigest.com/index.html
Но опять же на ангельском…
Любой обучающий материал подразумевает работу обучающегося, это очевидно.
А соаринг-дайджест, это вещь. У меня все номера доступные в постоянной работе. И чем дальше, тем больше там нахожу полезного для себя.
Однако, Кирилл, вы дали ответ на мой вопрос. Отповедь давалась конкретному персонажу. Благодарствую.
И спасибо!
За Ваш материал!
Рад, что получилось быть полезным столь уважаемому мной моделисту!
Жень, так ф чём беда та? Самолёт построить? Научить как делать копии? По моему гильдия копииистов самая благодарна в этом смысле, делятся всем чем могут помочь… другое дело руки исполнителя… этому научиться можно только самому…
Кирилл, ну чё там с роликом на бусурманском, посмотреть хоть дашь? 😉
Ролик под НГ будет, не раньше 😃
Сорри за оффтоп, да еще и в чужом блоге.
Евгений, Су-15 хороший самолёт, особено с последней версией крыла с двойной стреловидностью. Какой вариант собираетесь строить? Почему-то мне кажется, что Вы без всяких советов построите хорошию копию. И не забывайте, что копия должна не только стоять на стенде, а ещё и леать соответственно! 😉 Желаю удачи в этом деле! Сам копии недолюбливаю, но желаю иногда построить копию Миг-31))) Но там… блиннн… Ладно, не буду тролить, да к томк же ещё и в не совсем трезвом состоянии 😉)) Ещё раз удачи.
P.S. Поднапрягся чуток, похоже ТМ это как раз уже с двойной стреловидностью… Аааа, как туго соображается иногда)))
😃
Если затеюсь строить, а я затеюсь, то строить будем командой.
Группой товарищей, тэк скеть …
В одного такой проект будет сложно поднять, и по времени, в том числе.
Но, это дело будущего. Пока собираю материалы, документацию, веду разговоры с командой, изучаю подходы к строительству …
Коллегам нужно созреть.
А еще мне очень нравится ЯК-25РВ, дальний высотный разведчик.
Но где найти его живое тело, ума не приложу. Хотя самолет, конечно, шикарный. И благодарный. Поскольку размах у него как надо, для полетных качеств.
Передо мною лежат компакт диски по обучению полетам на планере, к примеру.
Я их купил, но стоит это удовольствие всего-то 4-5 долларов.
Евгений, подскажите, пожалуйста, где можно приобрести диски по планерам?
А еще мне очень нравится ЯК-25РВ, дальний высотный разведчик.
Но где найти его живое тело, ума не приложу. Хотя самолет, конечно, шикарный. И благодарный. Поскольку размах у него как надо, для полетных качеств.
Су-15 ТМ должен лучше летать при похожих размерах и нагрузке на крыло, особенно взлёт/посадка. У Яка, насколько я помню, крыло сильностреловидное с небольшой хордой, поэтому получается, что самолёт скоростной, точнее минимальные скорости высоки, из-за невозможности выходить на повышенные углы атаки. У сушки в этом плане ситуация будет заметно лучше.
У этого конкретного Як-а крыло трапецевидное.
Но, не смотря на всю притягательность, движки в мотогондолах. И разнесены.
И до тех пор, пока не будет решен вопрос с надежностью модельных турбин, поднимать этот проект на реактивной тяге будет опрометчивым решгением имхо. Только на импеллерах.
Евгений, подскажите, пожалуйста, где можно приобрести диски по планерам?
У этого конкретного Як-а крыло трапецевидное.
Но, не смотря на всю притягательность, движки в мотогондолах. И разнесены.
И до тех пор, пока не будет решен вопрос с надежностью модельных турбин, поднимать этот проект на реактивной тяге будет опрометчивым решгением имхо. Только на импеллерах.
А, это тот, у которого крыло по типу американского U-2 сделано, вспомнил. Про импеллеры поддерживаю 😉 Мне в последнее время кажется, что импеллеры вытеснят турбины через 2-3 года… Сейчас пыжусь на турбину, и одновременно желание пропадает, хотя попробовать очень хочется. Если ещё год назад я был на 90% за турбины, то сейчас уже 50/50… Новые импеллеры уж больно прилично тянут и звучат и становятся доступными. Жаль только, что как раз вот на большинство копий истребителей лучше пойдут керосинки, т.к. импеллеры сильно теряются в длинных каналах. Отсюда можно сделать вывод, что под импеллеры Як-25-й будет более удачным.
Спасибо. Так и подумал сразу, просто решил уточнить.
Хоть я достаточно далёкий от копий и соревнований по ним, но мне кажется, что начинать нужно с изучения правил. Далее нужно для себя решить, для чего на соревнования едут. Обычно, чтоб чегой-то там выиграть. В первый год там не светит ничего однозначно. Значит познакомиться с судьями и себя с наилучшей стороны показать. Читал на этом форуме записки судьи международного класса. Он прямо пишет, что дал одному участнику очков за прикольную политику президента его страны. И это международные соревнования (не по копиям)! Заодно возникшие при зубрёжке устава правил вопросы обсудить с судьями. Ну и заодно прощупать судей на случай внезапного изменения правил. А-то обидна будет, пилить модель два года и за неделю до соревнований(это я образно) узнать о изменении правил, под которые пилил.
А выступать в первый год хоть на Экстре арф какой-нить. На следующий год уже, исходя из правил, выбрать правильный прототип (который в статике и в полёте, смотря на что у Вас руки заточены больше) пунктов побольше даст. Документацию собрать и делать пробный шар. На третий допиливать этот прототип и документацию по нему с учётом ошибок предидущего года или переходить на коллекционирование почтовых марок 😁.
А Су был в московском музее ВС: www.msk-guide.ru/foto_72602_.htm
Юр, CУ от меня в пятнадцать минутах езды.
И катапультные кресла и много чего еще …
Яж грю - есть доступ к телу. Но это история отдаленного будущего 😃)
есть доступ к телу.
😃
Пока есть, делай фотки детальные с разных ракурсов. С линейкой приложеной.
Яж грю - есть доступ к телу. Но это история отдаленного будущего 😃)
А есть доступ к телу, которое Боенх вальнуло в далёком прошлом? 😉
верим и ждем кины про копии и рашен ф3к и ф3ж
су15 тоже ждем, я за него разряд получил модельщика “агдм не из металла” 😃
Олег, он у вас(у тебя?) полетел?
2 Сергей Александров
Нет, доступа к телу этого известного Су у меня нет 😃
Мне кажется, пока есть доступ к телу, надо сделать все фотки с линейкой, которые возможны. Потом этот материал можно поменять на другой.
Я с тобой за Як-25, а если еще и с импеллерами – то приеду расцелую ))))
А вообще – да, не понятно, ты его на старты делаешь или для души?
В любом случае надо первую модель собирать с минимальной деталировкой, но копийной окраской, т.к. это будет тренировочный, первый стартовый, и обкатной самолет.
п.с. тем летом тренировал пилотаж В-13/Р-13 , дак вот посчастливилось выступить в полукопиях.
Оказалось после пилотажа так сложно сделать фигуру “снижение по кругу на 360” – пальцы не слушались, про самолет молчу…
{"assets_hash":"a8b26fa7f6e768b07a72c8c9aadb9422","page_data":{"users":{"4149f6603df9550077793ab7":{"_id":"4149f6603df9550077793ab7","hid":4504,"name":"boroda_de","nick":"boroda_de","avatar_id":null,"css":""},"42303be83df9550077791c65":{"_id":"42303be83df9550077791c65","hid":6398,"name":"Wit","nick":"Wit","avatar_id":null,"css":""},"42e515a43df955007778fec5":{"_id":"42e515a43df955007778fec5","hid":8334,"name":"akirill","nick":"akirill","avatar_id":null,"css":""},"4439f4673df955007778bc22":{"_id":"4439f4673df955007778bc22","hid":13325,"name":"dENISCA","nick":"dENISCA","avatar_id":null,"css":""},"44575eaa3df955007778b5fa":{"_id":"44575eaa3df955007778b5fa","hid":13804,"name":"Oleg_Ox","nick":"Oleg_Ox","avatar_id":null,"css":""},"482e9a943df955007777ad45":{"_id":"482e9a943df955007777ad45","hid":34591,"name":"Udjin","nick":"Udjin","avatar_id":null,"css":""},"4b1414323df9550077767549":{"_id":"4b1414323df9550077767549","hid":57357,"name":"Cosh","nick":"Cosh","avatar_id":null,"css":""},"4d23719b3df9550077757f4f":{"_id":"4d23719b3df9550077757f4f","hid":77455,"name":"FlyingBear","nick":"FlyingBear","avatar_id":null,"css":""}},"settings":{"blogs_can_create":false,"blogs_mod_can_delete":false,"blogs_mod_can_hard_delete":false,"blogs_mod_can_add_infractions":false,"can_report_abuse":false,"can_vote":false,"can_see_ip":false,"blogs_edit_comments_max_time":30,"blogs_show_ignored":false,"blogs_reply_old_comment_threshold":30,"votes_add_max_time":168},"entry":{"_id":"50a8c6a29970730077109add","hid":15626,"title":"Есть в далеких планах построить копию СУ-15ТМ.","html":"<p>Зашел в ветку копиистов.</p>\n<p>Прочел вот этот трэд.<br>\n<a href=\"https://rcopen.com/forum/f82/topic287199\" class=\"link link-int link-auto\" data-nd-link-type=\"autolink\" data-nd-link-orig=\"https://rcopen.com/forum/f82/topic287199\">rcopen.com/forum/f82/topic287199</a></p>\n<p>И родилось вот такое:<br>\n***************************</p>\n<p>Естественно, соревновательный опыт не заменит ни какой ролик.<br>\nНо обучающий материал позволит молодежи, и не только, с меньшими материальными и временными затратами, на старте, войти “в обойму”.<br>\nА там, только труд. То очевидно.</p>\n<p>Однако, у меня складывается впечатление, что копиисты - “злые” <span class=\"emoji emoji-smiley\" data-nd-emoji-src=\":smiley:\">😃</span>) (это смайлик!)</p>\n<!--cut-->\n<p>Мысли.<br>\nОбучающий ролик, точнее медиа-материалы, будут, видимо, плодить конкурентов. И рано или поздно, конкуренты подрастут и подвинут авторитетов.<br>\nАвторитеты это знают и не хотят ускорять процесс. Бо “спортсмены” которым “платют”, в худшем понимании этого термина.<br>\nИ поэтому не делятся тайнами цеховыми, видать.</p>\n<p>Странно. Да?<br>\nНо мне именно так все видится, сторонним и невооруженным взглядом.<br>\nДаже Робертус, выложивший массу полезного материала, повелся …</p>\n<p>И, что меня изрядно занимает … Если к любому, из этой ветки обратиться лично, с просьбой о помощи, то, убежден, - не откажут. И подскажут и помогут. И подсказывали, и помогали, кстати.</p>\n<p>Это что? Cиндром <s>стаи</s>?<br>\nБоязнь нарушить неписанные правила цеха? Князь, сидящий в каждом? Забронзовелость?<br>\nЗнание нюансов - есть некий эксклюзив, разглашение которого приведет в сегмент китайцев?</p>\n<p>Или ЗНАНИЕ ПРАВИЛ СТОИТ ДЕНЕГ?</p>\n<p>В пику этим размышлениям есть ветки планеристов, пилотажников, ДВС-ников, где делятся и соревновательным опытом и методиками и виде-материалами.<br>\nВидимо потому, что там летают. А тут - “роют сеть”. И выигрывают, благодаря знаниям правил.<br>\nИли я ошибаюсь?</p>\n<p>ЗЫ<br>\nПрежде чем давать гневную отповедь буковкам выше, перечитайте их, вдумчиво.<br>\nПереломить ситуацию вне, где считают наших спортсменов представителями “третьего мира”, можно только сломав или изменив ситуацию внутри.</p>\n<p>************************</p>\n<p>Строки выше есть взгляд со стороны человека, который немножко участвует в спорте “дворового масштаба”.<br>\nИ, размышляет, не изготовить-ли копию СУ-15. Не сейчас. Через годов несколько.<br>\nЕсть доступ к телу, чертежам и пилотам этого самолета.<br>\nНо, странные внутрицеховые взаимоотношения отпугивают.<br>\nСпорт … видимо это спорт высоких достижений, со всеми проистекающими …</p>\n","user":"482e9a943df955007777ad45","ts":"2012-11-18T11:29:38.000Z","st":1,"cache":{"comment_count":23,"last_comment":"50aafb0f997073007714cd10","last_comment_hid":23,"last_ts":"2012-11-20T03:37:51.000Z","last_user":"4439f4673df955007778bc22"},"views":1107,"bookmarks":0,"votes":0},"subscription":null},"locale":"en-US","user_id":"000000000000000000000000","user_hid":0,"user_name":"","user_nick":"","user_avatar":null,"is_member":false,"settings":{"can_access_acp":false,"can_use_dialogs":false,"hide_heavy_content":false},"unread_dialogs":false,"footer":{"rules":{"to":"common.rules"},"contacts":{"to":"rco-nodeca.contacts"}},"navbar":{"tracker":{"to":"users.tracker","autoselect":false,"priority":10},"forum":{"to":"forum.index"},"blogs":{"to":"blogs.index"},"clubs":{"to":"clubs.index"},"market":{"to":"market.index.buy"}},"recaptcha":{"public_key":"6LcyTs0dAAAAADW_1wxPfl0IHuXxBG7vMSSX26Z4"},"layout":"common.layout"}
