Очень потихоньку, неторопливо, рассматриваю крылья.

Хорошее крыло, это очень не просто.
Чтоб летело не намного хуже классики.

Неторопливо изучаю сегмент крыльев.
Что и у кого получается хорошо.

Речь не о крыле для 3D - колбасни.
Для этого есть зефиры и иже сними. И не о вжике. Т.Е. это крыло не для начинающих.

Покуда путевые крылья встречал вот тут:

www.northcountyflyingmachines.com/aircraft/m60

И на уберкрафте.

www.ubercraft.com/PAGES/UC-Aircraft.html#

А неожиданно наткнулся на очень интересную птицу.

Посчитали-нарисовали и запустили в серию ребята из Австралии.
Вот их тема на рцгрупсе.
Летает крылышко-то, обладают …

  • 2794
Comments
ra0lhk

ну красава… с тонким профилем будет вообще отрыв башки… ждемс))

ra0lhk

посмотрел видюшки и афигел, нифига себе у них скорость… блин… я уже хочу такое изделие))) скорость и маневренность поражает даже меня…

Андрей_Зазулин

Клёвая птичка . А чертежей на нее нет ? Я бы построил …

Udjin

Чертежей нету, но … наши руки не для скуки 😃)

Sci_Rosso

Новый виток интересов 😃
Если интересно, могу выложить несколько чертежов крыльев, из журналов RCRevue и RCModely, чешские модельные журналы.
По размаху около 2м. Правда бальзовые наборные. Но думаю, если оно “угу”-под композиты переработать-не проблема.
Похожи по силуэтам на Raven, из ссылки выше…

А у меня вот диллема.
Есть у меня 2 Аллулы.
Знаете наверное кто такие. Не сильно большие такие слопики. Летит-ну очень приятно.
Так вот. Одна Аллула-боевая, летаит, вторая-девственная, не собранная.
Вот я и думаю. А не снять ли с них формы? Силиконовые, и потом можно будет из пенополиуретана вспененного отливать.
Опыт по по съему силиконовых форм-уже накоплен нормальный. Как и опыт по отливке из ПУ.
Держат только некие морально-этические терзания. Человек же сделал, отработал модель, а я тут по готовому…
Может кто поможет заткнуть за пояс эти моральные терзания? Ну чтоб обоснованно 😃

fidller

его имя пиши, и если продавать будешь 1% отчисли, за идею

kompmen

Николай Кузьменко (Sci_Rosso) занимай нишу - ещё летом ходили слухи о закрытия производства Алулки.
Wesela уже не делает Рихтер

Sci_Rosso

Т. е. морально этические терзания (при упоминании создателя и некоторым донейтом) игнорируются 😃))
Ну если та-ааак., то тогда надо попробовать…

kompmen

Женя а птичка получится полный улёт.
Занял очередь ))))

Udjin

Только после НГ.
😃)
Проект поставил в очередь.

Udjin

Коль, наборных вариантов у меня есть. Я как-то даже ребятам “доску” под слоп посчитал.
Но наборное не интресно.
А по Алуле …
Свяжись просто с автором и договорись.

kompmen

Жень ему тогда коробочки зелёные придётся делать ))))

biver72

Ну, если тут всем наливают, тогда может и мне в очередь встать? (а я ещё и на машинке могу, и вышивать…(шепотом))
😃

Udjin

Паш, птитц БЭЗ моторный 😃
Не, я понимаю что можно изуродовать и вструячить ему в попу пропеллер а кили разнести. Но это будет сапсем другой самолётик для раздела “крылья”, но никак не для раздела “планера и их неугомонные пилоты” 😃)
Если на бэзмоторного готов, то “я тебя запомню” (с).

Udjin

Коль, а расскажи про технологию отливки из “пенополиуретана вспененного”. Или отправь куда, почитать что путёвого, на предмет.

biver72

Жень, я понял, что он без мотора.
И так пулит здорово.
Если надумаешь заложить серию, пару не очень кривых рук, по субботам обеспечу.

Sci_Rosso
Udjin;bt112208

Коль, а расскажи про технологию отливки из “пенополиуретана вспененного”. Или отправь куда, почитать что путёвого, на предмет.

Да кагбэ…
Тут лучше говорить надо. Я ДядьЖень-твой мобил посеял. В личку кинь, завтра с офиса брякну 😃
Ну а вообще…
Есть пены разной плотности.
наша, которую дядька один знакомый мешает и синтезирует 40-50кг\куб, ненаши ( www.smooth-on.com/index.php?cPath=10_1122 )60-70кг\куб, 105-125кг\куб, 150-175кг\куб… Блин, научите меня кто нибудь вставлять ссылки с описаловом самой ссылки 😃
Наши-так сказать косячные слехка. Неоднородность, наравномерность структуры, быстрое расширение, неоднородная плотность , от партии к партии. Я когда делал на шлемы поролоновые рога-чуствовал себя электровениеком.
У меня от начала смешивания, до зашелкивания формы было 10-12сек… Т. е. ОЧЕНЬ хорошо нужно перемешать компоненты, залить в форму, закрыть форму, сжать струбцинами… Т. е. эт была задница… Много брака было.
Начал изыскания, вышел на пену от Smooth-On. Вот тут все хорошо стало, 5 минут на все манипуляции, однородная, контролируемые результаты…
Лью в силиконовые формы. Точнее Комбинированная форма. Силиконовый подслой, около 4-6мм толщиной и стеклопластиковый кожух. Т. е. всю нагрузку от расширения-берет на себя стеклопластик.
Но это так сказать, для тех моментов, когда не хочется парицца с матрицей, нехочется продумывать линию разъема, нехочется делать кучу кусков, чтобы не было залипов (что очень сильно подкупает). Когда деталь для отливки-относительно простая, то тогда смело можно матричку ваять из стекла. Но прийдется-всегда пользоваться разделителями. По идее-хорошо должен отработать воск, например Norpol W70 (ну таким пользуюсь-других не знаю), но опытов не делал, поэтому сказать не могу конкретного. Работает или нет. Мне хватает пока что силиконов. К ним адгезии ни у чего кроме самих силиконов-НЕТ. Ну и как следствие-нет необходимости в разделителях.

Ну вот, мешаем два компонента, в нужных пропорциях, льем в форму, ждем-вытаскиваем.
Формы лучше прогреть перед юзанием, до 30-45градусов. Тогда поры во внешнем слое будут закрыты. Получаем гладкую глянцевую поверхность.

Вот как то так вкратце… Ну а так, спрашуйте, что знаю-расскажу. Тема достаточно обширная, и многогранная. Все вот так сразу-не раскажешь.
Вообще, на сайте smooth-on много интересной информации, но в основном по литьевым технологиям (пластики).
Ну и от них же-есть желание притащить смолищу, эпоксидку…, уж больно её хвалят. Её пользуют в том числе для изготовления лопастей для здоровых ветряков… А это уже показатель, на рекомендацию применения в модельных делах…

Sci_Rosso
kompmen;bt112203

Жень ему тогда коробочки зелёные придётся делать ))))

Не-еее, какие там коробочки…
Эт я так, грубо говоря “на попробовать технологию”, ну и если все хорошо-распродать пару экземпляров, чтоб отбить затраты…
В общем-буду пробувать. Может действительно и до каробочков доберусь 😃😃

Udjin

Коль, а если линия разъема есть а матричка силиконовая?
Просто профрезеровываешь силиконовую границу в ноль? Что там за доска разделительная?

Говоря иначе - на алулу как ты будеь делать формы. Первую половинку понятно более чем.
Погрузил в доску и залил.
Или налил в коробку и погрузил деталь по линию разъема.
А как быть со второй половинкой?

kompmen

успевай захлопывай пока не распёрло- ИМХО. Процесс как попкорн наверное ? У меня братец работает на заводе- формы льют для реле - у них шарики полистироловые, скачало немного пропаривают для набухания, а потом в формы и паром. А у Коляна смешивать - такова ещё не видел

Udjin

Коль, какую конкретною пену заюзал?
6-ти кратку медленную?

Априори мей би заюзать 18-ти кратку короткую? Пробовал?

Sci_Rosso
kompmen;bt112216

успевай захлопывай пока не распёрло- ИМХО. Процесс как попкорн наверное ? У меня братец работает на заводе- формы льют для реле - у них шарики полистироловые, скачало немного пропаривают для набухания, а потом в формы и паром. А у Коляна смешивать - такова ещё не видел

Да, именно смешивать…
Изначально ПУ-двухкомпонентный материал. Чтобы далеко не ходить-посмотреть на утеплятелей фасадов. Там два бака под реактивы.
Компонент “А” и компонент “В”.
Их-мешаем, начинается полимеризация. Вспениваеццо и твердеет.
Точно так же и с моими баранами. Два компонента. А и В. Да даже по ссылке смусонской, что я приводил-там видно^
FOAM-iT!® 3 - 1A:1B by volume - approx. 18X expansion
FOAM-iT!® 5 - 1A:1B by volume - approx. 10X expansion
FOAM-iT!® 8 - 2A:1B by weight - approx. 8X expansion
FOAM-iT!® 10 - 1A:1B by volume - approx. 6X expansion
FOAM-iT!® 15 - 1A:1B by volume - approx. 4X expansion
FOAM-iT!® 26 - 1A:1B by volume - approx. 2X expansion - это пропорции смешивания, по объему. У них почти все по объему…

Udjin;bt112215

А как быть со второй половинкой?

Может не до конца понял…, но никак не быть 😃
Т. е. первую половину-да, как описано. Вторую-обливаем силиконом-забываем на 12 часов-потом расколупываем.
Не забываем только разделитель на силикон нанести, и лучше в пару раз. Чтоб не получить переклей силикона…
Ну и все…

ЗЫ. Сегодня пойду снимать первую половину матрицы на протектированный меч. Правда буду из эластичного ПУ его отливать, но суть одна абсолютно. И тот и тот в силиконе… Могу печатлеть весь процесс.
Тока не знаю кудыть выкладывать. Тут же модельный форум, мечи - не канают 😃))

Вот на таких вот мечиках и тренируются у нас ребятишки.
Пусть лучше рубятся, чем бухают, курят и дурью балуются…

Sci_Rosso
kompmen;bt112217

а вот вижу уже )))

Да, именно так…, тока в видео-жесткая пена, а у меня была эластичная.
Ну и самое главное-время старта. тут порядка полуминуты, а у меня 10-12 секунд…
так что у меня было более сжато по времени.

lyoha

Жень, меня в очередь поставь?

boroda_de

У нас на форуме один мужчина бойцовки делает 1:12 из полиуретана.
Но слопер намного интересней.

Андрей_Зазулин

Юра , дай ссылочку пожалуйста , интересно .

Sci_Rosso

Поддерживаю…
Интересно…

Udjin

Угумс Лёш.

Udjin

Юра, спасибо.
Мужчино оченно грамотно формует. Зараз с набором.

Sci_Rosso
boroda_de;bt112250

Юра, спасибо…
Ну мужик ЗВЕРЬ…
У него матрицу блин из цельных кусков дюраля.
И вообще сильно делает…
Пошел читать гуглопереводчиком…
Интересное чтиво.

kompmen

бойцовки долго не живут- вот матрицы и дуралевые - товар всегда востребован

kompmen

а крылышки всё равно скотчем обтягивает

boroda_de

Всегда пожалуйста 😃
Мне продуманность конструкции доставила. 😃

Stork

Евгений, доброго времени!
Не поделитесь своими соображениями, по поводу размера будущего ЛК?
Полет GIZMA - это здорово!
Но, вот его размерчик (размах) мне показался слегка маловатым…
На мой неискушенный взгляд в районе 900-1000 мм. было бы в самый раз.
Прошу простить если забегаю вперед.

Udjin

Размеры диктуются возможностями станков и доступными технологиями.
На сейчас реально 750 неразборное.
Если найду как обрулить … то нет предела совершенству, как и размаху.
😃)

Sci_Rosso
Udjin;bt112267

Размеры диктуются возможностями станков и доступными технологиями.
На сейчас реально 750 неразборное.
Если найду как обрулить … то нет предела совершенству, как и размаху.
😃)

ДядьЖень, а если две матрицы, проторцевать и потом склеить?
Ну эт я так, чисто гипотетичски…
Понятно, что линия разъема будет, но её победить можно…
Даже на конечном изделии…

lyoha

Размеры диктуются возможностями станков и доступными технологиями

Присылай модель. У нас 1000 можно запихать, а по диагонали наверное и 1500.

Udjin

Всё после НГ 😃)

самоделкин

БЛИН-скорость и красота…ТОже ХОЧУ…Но своих планов много и ноль личного времени (то работа ,то калымы).зимой может поЯвится

Udjin

Коллеги, какие ветра в Находке-Владике я знаю.
Что с ветрами у тех кто летает в центральном и в первопристольной да в Питере?

самоделкин

В Красноярске апрель- май ветер Ю/З - Запад.Дует со скоростью от 5 м/с и до 20.склон прямо за домом.оптимальное направление ветра Ю/З,но можно и Западный.Летом дует когда как…Осенью дует оптимально на склон от 3 до 10 м/с.Как назло слоперы без крыльев висят на веранде (всё никак не могу доделать,уже и “ядра” вырезал)

kompmen

на Урале у меня подобные направления. тока чутка поры поменее.

Surf

Евгений, спасибо за открытие!

GIZMA - очень интересный вариант мелкого слопера. Видео с ним очень понравилось: океанский берег с достаточно мелким подпором сзади и очень легкий океанский бриз - не больше 5 метров. При этом модель держится в этом легком слопе очень уверенно и гоняют ребята на ней на приличной скорости. Ну очен-но понравилось!

Если запустишь в серию и запостить в алульей теме - очередь желающих выстроится.
А небольшой размер - хорошо: в отпуска многие слопер брать хотят.

Udjin

Всегда пожалуйста, Дмитрий!

****************
То, что я хочу сделать, будет даже не “по мотивам” Гизмо.
Просто компактное композитное крыло. В меру универсальное. В меру скоростное. Тонкое, легкое, звонкое.
“Копи-пастить” Гизмо и не хочу и не буду. На то китайтцкие коллеги есть 😃)

Surf

Что не копипастить - это более чем здорово.
Бум болеть душой за этот Ваш проект!

biver72

Шайбу,шайбу!

y_oleg
Udjin;bt112200

Только после НГ.
😃)
Проект поставил в очередь.

Женя ,если проект попрет я тоже пожалуй очередь займу😋

Udjin

Ок.
Проект стартует после праздников.

biver72

Предложение двух рук и сердца мозгов с 18 до 21 в рабочие дни и по субботам с 15-ти, действительно.

Udjin

Заря я на модэлке. Чипляй твое крыло и к обеду подтягивайся.

biver72

Летали сёдня, всей Находкой…у меня наконец-то коптер стал слушаться.

y_oleg

Как желанная бесхвоста поживает?

Udjin

Она в очереди. Будет своевременно.

y_oleg

А проект уже есть или в разработке?

Udjin

Есть эскизный проект, набор 3D-моделей.
Сейчас по краю ищут плиты из дюраля 😃

y_oleg

😒

Nikolo968

А профиль каков у этой птички? HS130 покатит?

Udjin

Считал под PW.