Эта записулька предназначена в основном для тех, кто в теме. И кто сможет посоветовать.
Один из самых геморройных этапов закладки ламината в сэндвиче с бальзой, - подготовка бальзы и натирка бальзы кашей.
Пдготовка бальзы заключается в закрытии пор, тем или иным способом.
Способов много, но финал один - влага из бальзы уходит и поры закрываются.
Теперь бальзу можно резать, формовать и использовать в ламинате.
Натрается бальза кашей по причинам:
снижение веса супротив чистой смолы
упрочение ламината, за счет заполнения пустот между волокнами армирующих материалов кашей
Выигрыш по весу весьма существенен.
Но процесс очень грязный и гиморрройный.
Гимор заключается в том, что закладные как правило сильно извахрачены под форму консолей.
Там много вырезов, пазов, и тд и тп.
Если натирать одну сторону на столе, производить укладку и потом уже в формах натирать вторую сторону, то из минусов - попадание каши куда не нужно, и расход времени.
Если натирать кашей обе стороны при подготовке, то как правило закладная трещит по швам, и в формы укладываются уже кусочки.
И много времени уходит на их подгонку.
Преамбула закончена.
Теперь амбула.
Берем бальзу, закрываем поры.
Ламинируем стеклом по ОДНОЙ стороне. Той, которая будет внутренняя. Стекло 18 или 20.
Режем.
При закладке натираем только по одной стороне кашей.
Стекло по нутрянке всё одно придется заюзать, но только в отдельных местах - например связать уголь в полках лонжерона.
И ВСЁ.
В плюсах - экономия времени, смолы и т.д.
В минусах.
Чего я не вижу?
Жень и на кой ляд кашей их тереть?
мы бальзу изначально пропитываемлюбым нитрогрунтом для дерева, обычно Clou, есть в ОБИ. закрывает все поры, нитра реагирует с влагой в бальзе, влагу удаляет. Нитра сохнет ровно 10 минут… После нитры бальза не впитывает смолу и каши не надо…
Виталь, т.е. ты в ламинат укладываешь бальзу не промакивая ее смолой и т.п. на верхний слой обшивки?
Просто подсушил бол мене тряпки и сразу бальзу в форму?
Или чутка ее прокатываешь валиком со смолой?
Виталь, ну а собственно вариант с ламинированной по одной стороне бальзой, как он по твоему, жизнеспособен?
да всё тоже самое, пару слоёв тряпки, сверху бальзу, по бальзе валиком точно так же смолой и на бальзу последний тонкий слой тряпки, потом всё под вакуум.
бальза получается с обоих сторон ламинированной… с одной стороны её тряпкой не закрывать ничего не дасть, нужет слой тряпки и сверху и снизу, как в любом сендвиче…
Это понятно, Виталя, что тряпка нужна с двух сторон.
Я про то, чтобы бальзу предварительно превратить в односторонне ламинированную, и потом уложить ее не ламинированной стороной к тряпкам обшивки.
Это понятно, Виталя, что тряпка нужна с двух сторон.
Я про то, чтобы бальзу предварительно превратить в односторонне ламинированную, и потом уложить ее не ламинированной стороной к тряпкам обшивки.
Влезу…
А в чем смысл предварительного ламинирования? Если изначально был вопрос в закрывании пор. Закрываем поры (порозаполнителем), и потом уже собираем сендвич…
Тут уже думаю все привычно и понятно…
Не?
Это понятно, Виталя, что тряпка нужна с двух сторон.
Я про то, чтобы бальзу предварительно превратить в односторонне ламинированную, и потом уложить ее не ламинированной стороной к тряпкам обшивки.
ну если лишнюю работу делать не лень, то можно сначала закрыть бальзу с одной стороны стеклом, а когда смола встанет, тогда уже режь как хочешь и кидай куда хочешь… только это лишний гемор… или я тебя до сих пор не понял…
ВИталь, ты всё верно понял.
Просто у меня обшика режется довольно сильно , и часто густо ломается при обработке смолой-кашей.
Ламинированная с одной стороны может сильно сэкономить время.
Спробую, посмотрим что по весу, расскажу.
Спасибо!
Коль, вот как забабахаешь сэндвич бол мен сложный в формах, сразу всё и поймешь 😃
Коль, вот как забабахаешь сэндвич бол мен сложный в формах, сразу всё и поймешь 😃
Боюсь 😦 Реально Очкую…
Мозга и рук думаю не хватит…, на сложные формы…
Начни с маленького.
Ченить простенькое оформуй.
Даже по позитиву.
да не-ее, я не в том смысле. Формовать то могем, гидропланы (1:1) еще в студенчествеклеил, а под вакуумом формовать научился в школе еще. Матричные дела то у меня нормально идут 😃 А вот в режиме ДИКОЙ борьбы за вес, в режиме жестких припусков…, это сложнее…
В зиму-займусь…
Тем более-есть на кого ровняться…
А … это.
Ну тут, Коля, у тебя всё получится - потому как есть ЧПУ.
А с весом поманехе тоже всё получится 😃
У меня небольшой опыт и только с кривыми поверхностями, в том числе и с двойной кривизной.
Думаю если ламинировать плоский лист бальзы, то как ему придать форму?
А кривой лист предварительно ламинировать - это уже двойная работа.
Задача же предварительное порозаполнение и придание формы.
Если есть чем легко заполнить поры, а потом придавить вакуумом для придания формы - то чего еще пожелать?
Думаю если ламинировать плоский лист бальзы, то как ему придать форму?
С этим делом никаких проблем.
Берется YD-смола 114-я, она имеет очень приятное свойство - набирать прочность около пяти дней. Первую пару дней после закладки - так вообще, аки тряпка под силиконом.
Ламинируем, ждём часов 12, режем и гнём как нужно.
Через сутки-другие получаем изогнутую хитрой загогулиной ламинированную бальзу 😃)
С этим делом никаких проблем.
Берется YD-смола 114-я, она имеет очень приятное свойство - набирать прочность около пяти дней. Первую пару дней после закладки - так вообще, аки тряпка под силиконом.
Ламинируем, ждём часов 12, режем и гнём как нужно.
Через сутки-другие получаем изогнутую хитрой загогулиной ламинированную бальзу 😃)
Спасибо!
Завсегда пожалуйста.
Не хочу кого то исправлять или направлять. Как мы делаем бальзо-ламинаты (опыт с 70-ых годов), только сдесь наделали планеров Ф-3джи, штук 20. Бальзу готовим в виде панелей, если нужна стыковка, то на СА клеях, предпочтительно элластичных. Выбранные для ламинирования ткани кроятся с припуком 10 мм по периметру, взвешиваются. Разводится смола по весу ткани 1:1. Ткань накладывается на большой кусок полиэтиленовой пленки разложеной на гладкоу плоскости. По центру ткани РАЗЛИВАЕТСЯ ДОЗА смолы. Полиэтиленовая пленка накрывает заготовку и начинается равномерная разгонка смолы по ткани ракелем и валиком. После пропитки, ткань укладывается в форму, прикатывается, сверху бальза и следующая ткань. Все это накрывается перфопленкой еще слоем грубой нейлоновой ткани (дренаж) и в вакуумный мешок или подрезиновый матрац (зависит от конструкции матрицы.
Поверхности второго порядка с бальзовым наполнителем делаем после предварительной формовки бальзы, если нужно то секционно, потом собираем в панель и формуем с тканями. Суть сказанного в том, что бальзу ничем не покрываем и не пропитываем, только 6 атм. сдуваем пыль. При вакуумировании никаких дефектов не замечено, при поломках разрушения аналогичны сендвичам с изотропным наполнителем. Вес всегда можно расчитать до формовки с точностью до грамма. Изделия красятся в матрицах, формуем как по сухой краске, так и по недосохшей (зависит от сложности окраски).
Благодарствую Дела Ёся.
Я чуть-чуть иначе сейчас делаю, в последующей записи рассказано, как именно.
По рецептуре отдельной пропитки стекла делал, самые первые закладки.
Но отказался по причине “одних рук”. Т.к. работаю в одного, то габариты накладывают ограничения на использование некоторых технологий.
{"assets_hash":"a8b26fa7f6e768b07a72c8c9aadb9422","page_data":{"users":{"42303be83df9550077791c65":{"_id":"42303be83df9550077791c65","hid":6398,"name":"Wit","nick":"Wit","avatar_id":null,"css":""},"478d4f543df955007777e5a5":{"_id":"478d4f543df955007777e5a5","hid":30818,"name":"Стрела_RoSa","nick":"Стрела_RoSa","avatar_id":null,"css":""},"482e9a943df955007777ad45":{"_id":"482e9a943df955007777ad45","hid":34591,"name":"Udjin","nick":"Udjin","avatar_id":null,"css":""},"4921b1f23df955007777564c":{"_id":"4921b1f23df955007777564c","hid":40792,"name":"Sci_Rosso","nick":"Sci_Rosso","avatar_id":null,"css":""},"4c28addc3df955007775f23d":{"_id":"4c28addc3df955007775f23d","hid":68275,"name":"Евгений_Николаевич","nick":"Евгений_Николаевич","avatar_id":null,"css":""},"4d039dbd3df9550077758daf":{"_id":"4d039dbd3df9550077758daf","hid":76288,"name":"ДедЮз","nick":"ДедЮз","avatar_id":null,"css":""}},"settings":{"blogs_can_create":false,"blogs_mod_can_delete":false,"blogs_mod_can_hard_delete":false,"blogs_mod_can_add_infractions":false,"can_report_abuse":false,"can_vote":false,"can_see_ip":false,"blogs_edit_comments_max_time":30,"blogs_show_ignored":false,"blogs_reply_old_comment_threshold":30,"votes_add_max_time":168},"entry":{"_id":"529f0c07997073007710ddde","hid":17964,"title":"Лень - двигатель прогресса. Фото нет - одни буквы. Вопрос.","html":"<p>Эта записулька предназначена в основном для тех, кто в теме. И кто сможет посоветовать.</p>\n<p>Один из самых геморройных этапов закладки ламината в сэндвиче с бальзой, - подготовка бальзы и натирка бальзы кашей.<br>\nПдготовка бальзы заключается в закрытии пор, тем или иным способом.<br>\nСпособов много, но финал один - влага из бальзы уходит и поры закрываются.</p>\n<p>Теперь бальзу можно резать, формовать и использовать в ламинате.</p>\n<p>Натрается бальза кашей по причинам:</p>\n<ul>\n<li>снижение веса супротив чистой смолы</li>\n<li>упрочение ламината, за счет заполнения пустот между волокнами армирующих материалов кашей</li>\n</ul>\n<p>Выигрыш по весу весьма существенен.<br>\nНо процесс очень грязный и гиморрройный.<br>\nГимор заключается в том, что закладные как правило сильно извахрачены под форму консолей.<br>\nТам много вырезов, пазов, и тд и тп.<br>\nЕсли натирать одну сторону на столе, производить укладку и потом уже в формах натирать вторую сторону, то из минусов - попадание каши куда не нужно, и расход времени.</p>\n<!--cut-->\n<p>Если натирать кашей обе стороны при подготовке, то как правило закладная трещит по швам, и в формы укладываются уже кусочки.<br>\nИ много времени уходит на их подгонку.</p>\n<p>Преамбула закончена.</p>\n<p>Теперь амбула.</p>\n<ol>\n<li>Берем бальзу, закрываем поры.</li>\n<li>Ламинируем стеклом по ОДНОЙ стороне. Той, которая будет внутренняя. Стекло 18 или 20.</li>\n<li>Режем.</li>\n<li>При закладке натираем только по одной стороне кашей.</li>\n<li>Стекло по нутрянке всё одно придется заюзать, но только в отдельных местах - например связать уголь в полках лонжерона.<br>\nИ ВСЁ.</li>\n</ol>\n<p>В плюсах - экономия времени, смолы и т.д.<br>\nВ минусах.<br>\nЧего я не вижу?</p>\n<p>Ваше мнение, уважаемые?</p>\n","user":"482e9a943df955007777ad45","ts":"2013-12-04T11:03:35.000Z","st":1,"cache":{"comment_count":17,"last_comment":"52b37cb4997073007713c28f","last_comment_hid":17,"last_ts":"2013-12-19T23:09:40.000Z","last_user":"482e9a943df955007777ad45"},"views":1416,"bookmarks":0,"votes":0},"subscription":null},"locale":"en-US","user_id":"000000000000000000000000","user_hid":0,"user_name":"","user_nick":"","user_avatar":null,"is_member":false,"settings":{"can_access_acp":false,"can_use_dialogs":false,"hide_heavy_content":false},"unread_dialogs":false,"footer":{"rules":{"to":"common.rules"},"contacts":{"to":"rco-nodeca.contacts"}},"navbar":{"tracker":{"to":"users.tracker","autoselect":false,"priority":10},"forum":{"to":"forum.index"},"blogs":{"to":"blogs.index"},"clubs":{"to":"clubs.index"},"market":{"to":"market.index.buy"}},"recaptcha":{"public_key":"6LcyTs0dAAAAADW_1wxPfl0IHuXxBG7vMSSX26Z4"},"layout":"common.layout"}
