*********
По мере роста пилота, как спортсмена, он проходит несколько этапов.
Предполагается - это именно спортсмен. Не однодневка. Есть здоровые амбиции и ресурсы.
На старте, он в новичках. Смотрит, ушки -глаза открыты. Учится.
Смотрит на технику, в смысле на самолетики.
И, наконец, получает эту технику в свои руки.
Но, использовать ее еще не умеет.
В итоге, на следующем этапе развития, получает н-счелчков по носу. Просто потому, что техника ему пока не подвластна.
Спортсмен осваивает технику.
И на следующем этапе развития вешает люлей конкурентам. Но и конкуренты не лыком шиты.
В итоге, на соревнованиях собираются спортсмены на топовой технике и соревнуются уже не самолетики или мотоустановки, но пилоты.
Еще сезон. Пилоты познают нюансы. Они могут лететь на чем угодно, но у них появляется понимание сильных и слабых сторон техники. А навыки пилотирования позволяют выжать максимум применительно к условиям среды.
Пилот к этому моменту подбирается к сборной.
У него не один самолет, а ровно столько, сколько разрешено правилами.
И это РАЗНЫЕ самолеты, заточенные под УСЛОВИЯ среды.
Топовая техника имеет как правило исчерпывающее описание ее возможностей.
И пилот выбирает исходя из описания, если это новинка.
В случае, если описание недостаточно, ведется целенаправленная работа в сообществах на предмет РАСКРЫТИЯ информации о возможностях модели.
Примером тому продвижение Авионика на рсгрупсе. Очередь на год вперед, так вроде …
Итог.
Хотите знаний - держите двери открытыми.
Келейность = стагнация.
Есть решение - переписать правила под келью.
Но тогда при чем тут спорт?
Сия коллеги.
PS
Тему альтруистов не раскрываю. Позже.
Comments
вот я уже 10 лет летаю в F3K, у буржуев. вижу что самые талантливые выигрывают и меняют модели - выходит что то новенькое. покупают и тестируют, выбирают под свой стиль полета. но вот мне не понятна эта ваша мысль:
“ведется целенаправленная работа в сообществах на предмет РАСКРЫТИЯ информации о возможностях модели.” что понимает под раскрытием? у нас все проще, все извесные дизайнеры крутые пилоты и почти всегда выигрывают, чтобы они не изобрели, они отлично продают, им не надо показывать профили чтобы рекламироваться, их занятые места и авторитет делают свое дело и очереди на годы вперед. грубо говоря, сделать качественный продукт недостаточно, чтобы хорошо продавать. А модели обсуждают на форумах на соревнованиях, дизайнеры часто рассказывают идеи и прочее, но на коммерческие продукты профиля не открывают, так как это их подчерк и годы страданий и улучшений.
2 Udjin:
огласите список ваших спортсменов - по которым делали умозаключения?
их достижения / ваши тренерские наработки, которыми вы поделились с Миром?
“Покупают и тестируют под свой стиль.”
Любопытство как двигатель прогресса. 😃
Если крутые пилоты=крутые дизайнеры, то мимо любопытства и не тратя денег, посмотрев данные о модели могут предсказать ее поведение.
А дальше уже нюансы начинаются. С крутками и установочными углами, размерностями.
Да, некоторые вещи не понять, не пролетев.
Но с метлами то, чего проще. Взял на тестрирование, бросил, и понял что она умеет и что ты сам не умеешь.
Если планер позиционируется как спортивный, он должен быть максимально освещен. Это не дешевая и высокотехнологичная машина не может продаваться аки “кот в мешке”. И я не про сборку и про настройки, отнюдь.
А именно про фишки и нюансы. Типа радиусов разворотов, минимальных скоростей снижения, предельных углов атаки …
Мы же имеем на сегодня очень странную ситуацию, когда производители продают красивую машинку БЕЗ каких-либо данных о ней.
Три эскиза. 😃)
Коллеги из Украины намного, намного информативней. Наверное потому, что у ребят опыт. Им незачем скрывать то, что повышает привлекательность планера для пилота.
ну если вы заметили, самые успешные коммерческие проекты это совмесная работа извесного пилота-дизайнера и собственно компанией производителем,
пару примеров,
братья Herrig, сами летают и делают дизайн, например модель SALPeter 2006 года до сих пор популярна, немец стал ЧМ на прошлом ЧМ
Snipe - Joe W + Vladimir models
Twigle , Twister 1-3- Alex Hoerstka (сам летает и производит)
вообщем долго перечислять, все летают (и главное выигрывают!) из дизайнеров
в любом случае, можно зарабатывать этим себе на жизнь, но нужны топ пилоты, которые на вашей модели хорошо выступят, в идеале, чтобы дизайн был тоже он метров
кстати взять кинуть и понять невозможно, вы мне поверьте: иногда надо несколько месяцев чтобы модель начинала делать что тебе надо, и проверить в разных погодных условиях, тоже время надо.
Есть еще один важный для взаимопонимания момент.
Модель, созданная для узкого круга.
Например - для команды.
Выпускается очень небольшой серией, и в ней применяются все ноу-хау, которые не пойдут в серию до тех пор, пока эта модель будет гарантированно давать результат.
Но эти самолеты и не продаются!
Эти модели только у членов команды. Сторонние пилоты о них узнают на соревнованиях.
ВОт тут тайны - уместны. Ибо спорт.
Но как только модель оказалась в широком доступе, имеет цену вопроса, производителю придется мириться со странными вопросами.
Он может и отказаться - имеет право.
Но у меня лично это вызывает недоумение.
Хочешь чтобы твою модель покупали - расскажи о ней.
> иногда надо несколько месяцев чтобы модель начинала делать что тебе надо
Согласен.
Настройка - вопрос зело интимный.
Но это - частность.
есть такое дело: только для команды…имею честь знать пилота и дизайнера такого самолета из Мюнхена, его сын будет на ЧМ лететь, но профиля и о дизайне они не рассказывают, я своими глазами видел около два десятка форм протатипов, они сделали за 10 лет
А именно про фишки и нюансы. Типа радиусов разворотов, минимальных скоростей снижения, предельных углов атаки …
Технодрочеры смотрят на тебя с пониманием…
Володь, я в жизни не выйду на линию старта с каким-нить неизвестным мне самолетом в классе где я летаю.
Я пилотирую очень жестко, он просто сломается 😃)
А при чём здесь радиусы и углы? 😃
F5B Володь. Они летают как НЛО по базе, а потом … а потом на 2-х секундах работы мотоустановки сколько взял высоты - всё твое. И у тебя 10 минут. Хочешь выпарить 10 минут - всё выяснишь …
есть некое объяснение почему недостаточно создать дизайн по полярам, из бесед с метрами понял, что программы для расчетов используют одни и теже, НО лучшие знают, чего они добиваются, грубо говоря извесно что нельзя улучшить один параметер не ухудшив что то другое, они знают какие параметры нужно тюнить чтобы бы получить характеристики полета которые они считают им важны, они не скрывают чего довиваются, но готовые профиля не публикуют
например почитайте про SalPeter: какие задачи и цели были для улучшения предыдущей модели www.tud-modelltechnik.de/en/technik-salpeter/
F5B Володь. Они летают как НЛО по базе
Я понимаю о чём ты говоришь. Но полёт - это ажродинамика, а аэродинамика - это наука.
Скорость снижения при:
влажность
высота НУМ
атмосферное давление
-…
Радиус разворота при:
скорость
высота
угол атаки ( не равен углу тангажа! )
…
Как только один любой из патарметров поменялся - всё описалово можно всадить плашмя.
ни знают какие параметры нужно тюнить чтобы бы получить характеристики полета которые они считают им важны
И вот правильно Виталий говорит. Каждый точит инструмент для себя.
На нём побеждает ( чаще всего ).
Потом продаёт.
А купившие пытаются понять или выспросить - что и как и где и зачем он точил. И повторить подвиг.
так и есть! не зря есть модели которые летят совершенно по разному, тот же Снайп и ЗалПетер, абсолютно разные модели по полету и тактике: одна с тонким профилем и узким крылом, другая с толстым и большей площади и обе боролись за 1 место в финале ЧМ
О.
Меня озарило.
Вот есть фотоаппараты.
ВСЕ абсолютно параметры описаны. С точностью до пикселя и миллиметра.
Вот только результат фотографирования крайне мало зависит от описаний…
Удалено.
Евгений: вы совершенно правы когда говорите что надо знать что то о модели, до того, как ее купить. дизайнеры должны рассказать какие Цели и задачи они решали этим дизайном, ну а победы стимулируют поток заказов. что касается бума, не очень понятно чего добивались, вроде только следование тренда делать более легкие и скоростные модели. но информации недостаточно, поэтому я спросил про толщину профиля, чтобы очень приблизительно понять чего ожидать от модели
Хамящие автоматически отправляются в игнор. Это касается коллеги mazay79.
У приведенного тонкого профиля, доработан нижняя поверхность, увеличена кривизна, что увеличивает его Су, теоретически.
Более полные данные по профилю недоступны.
Я неторопливо разбираю вопрос работы профилей, но информации покуда недостаточно.
> Меня озарило.
Шедевр можно и Нокией снять.
Но те, кто на такое способны уже давно потеряли интерес к фотографии. Их интересует чистое искусство, имхо.
Володь,ты, кстати, тоже технодрочер. Бо борешься за каждую единицу АК. 😃)
{"assets_hash":"a8b26fa7f6e768b07a72c8c9aadb9422","page_data":{"users":{"3e5614843df9550077796a52":{"_id":"3e5614843df9550077796a52","hid":1354,"name":"Lazy","nick":"Lazy","avatar_id":null,"css":""},"3efca3a63df95500777961b9":{"_id":"3efca3a63df95500777961b9","hid":1882,"name":"buerger","nick":"buerger","avatar_id":null,"css":""},"482e9a943df955007777ad45":{"_id":"482e9a943df955007777ad45","hid":34591,"name":"Udjin","nick":"Udjin","avatar_id":null,"css":""},"4e84b4f03df955007774dca6":{"_id":"4e84b4f03df955007774dca6","hid":100879,"name":"mazay79","nick":"mazay79","avatar_id":null,"css":"user__m-banned"}},"settings":{"blogs_can_create":false,"blogs_mod_can_delete":false,"blogs_mod_can_hard_delete":false,"blogs_mod_can_add_infractions":false,"can_report_abuse":false,"can_vote":false,"can_see_ip":false,"blogs_edit_comments_max_time":30,"blogs_show_ignored":false,"blogs_reply_old_comment_threshold":30,"votes_add_max_time":168},"entry":{"_id":"54d3484199707300771117c5","hid":19913,"title":"Навеяно темой по линку","html":"<p><a href=\"https://rcopen.com/forum/f37/topic386637/43\" class=\"link link-int link-auto\" data-nd-link-type=\"autolink\" data-nd-link-orig=\"https://rcopen.com/forum/f37/topic386637/43\">rcopen.com/forum/f37/topic386637/43</a><br>\nИ далее по тексту …</p>\n<p>*********<br>\nПо мере роста пилота, как спортсмена, он проходит несколько этапов.<br>\nПредполагается - это именно спортсмен. Не однодневка. Есть здоровые амбиции и ресурсы.</p>\n<p>На старте, он в новичках. Смотрит, ушки -глаза открыты. Учится.<br>\nСмотрит на технику, в смысле на самолетики.<br>\nИ, наконец, получает эту технику в свои руки.<br>\nНо, использовать ее еще не умеет.</p>\n<p>В итоге, на следующем этапе развития, получает н-счелчков по носу. Просто потому, что техника ему пока не подвластна.</p>\n<p>Спортсмен осваивает технику.<br>\nИ на следующем этапе развития вешает люлей конкурентам. Но и конкуренты не лыком шиты.</p>\n<p>В итоге, на соревнованиях собираются спортсмены на топовой технике и соревнуются уже не самолетики или мотоустановки, но пилоты.</p>\n<!--cut-->\n<p>Еще сезон. Пилоты познают нюансы. Они могут лететь на чем угодно, но у них появляется понимание сильных и слабых сторон техники. А навыки пилотирования позволяют выжать максимум применительно к условиям среды.</p>\n<p>Пилот к этому моменту подбирается к сборной.<br>\nУ него не один самолет, а ровно столько, сколько разрешено правилами.<br>\nИ это РАЗНЫЕ самолеты, заточенные под УСЛОВИЯ среды.</p>\n<p>Топовая техника имеет как правило исчерпывающее описание ее возможностей.<br>\nИ пилот выбирает исходя из описания, если это новинка.<br>\nВ случае, если описание недостаточно, ведется целенаправленная работа в сообществах на предмет РАСКРЫТИЯ информации о возможностях модели.<br>\nПримером тому продвижение Авионика на рсгрупсе. Очередь на год вперед, так вроде …</p>\n<p>Итог.<br>\nХотите знаний - держите двери открытыми.<br>\nКелейность = стагнация.<br>\nЕсть решение - переписать правила под келью.<br>\nНо тогда при чем тут спорт?</p>\n<p>Сия коллеги.</p>\n<p>PS<br>\nТему альтруистов не раскрываю. Позже.</p>\n","user":"482e9a943df955007777ad45","ts":"2015-02-05T10:38:57.000Z","st":1,"cache":{"comment_count":21,"last_comment":"54d3acb5997073007712ff12","last_comment_hid":21,"last_ts":"2015-02-05T17:47:33.000Z","last_user":"482e9a943df955007777ad45"},"views":964,"bookmarks":0,"votes":0},"subscription":null},"locale":"en-US","user_id":"000000000000000000000000","user_hid":0,"user_name":"","user_nick":"","user_avatar":null,"is_member":false,"settings":{"can_access_acp":false,"can_use_dialogs":false,"hide_heavy_content":false},"unread_dialogs":false,"footer":{"rules":{"to":"common.rules"},"contacts":{"to":"rco-nodeca.contacts"}},"navbar":{"tracker":{"to":"users.tracker","autoselect":false,"priority":10},"forum":{"to":"forum.index"},"blogs":{"to":"blogs.index"},"clubs":{"to":"clubs.index"},"market":{"to":"market.index.buy"}},"recaptcha":{"public_key":"6LcyTs0dAAAAADW_1wxPfl0IHuXxBG7vMSSX26Z4"},"layout":"common.layout"}
