Соваш версус Дитанатыр

*ГРОХОТ*

Сравнение Саважа и Детонатора
Внешнее (исключительно для людей из богом забытых дыр и захолустных хуторов - кроме них уже все знают, что за зверь The Twin Detonator by TAMIYA)

Надо отметить, что, на мой взгляд, саважу больше идёт детонаторовский кузов (он немного шире), а детонатору соответственно - саважевский (особенно, учитывая, что база детонатора стала длиннее стоковой на пару сантиметров).
Хау ду ю финк?

  • 1187
Comments
FroggyMan

Чтож, вместе они выглядят довольно странно, IMHO 😃. У Саважа база больше и безусловно на трассе он должен быть устойчивее. Мне нравится его конструкция. И если бы мне не надоели ДВС на моих вертолетах – взял бы не раздумывая. Жаль, что то, что продается под маркой Е-Саважа Саважом не является 😦. А ведь могли бы сделать простую электроконверсию.
Если же говорить об эстетике, то на мой взгляд Детонатор больше похож на машину. А Саваж напоминает тележку, на которую по странному недоразумению примастырили автомобильную кабину 😃. Но тут, IMHO, либо эстетика, либо ходовые качества 😃.

vet

Посмотрел конструкцию новой рамы… Еще раз посмотрел - не вижу, откуда лишние 1-2 см взяться могут ? 😕
Регулируемые тяги - есть хорошо ! А у вас они оччень симпатичные стоят. 😃 Здорово. У меня тоже стоят регулируемые тяги + нормальные амморты. А две батареи в него до меня еще Dagger Fire впихнул. 😃 Тока теперь есть проблема - нижние рычаги весьма мягкие (а верхние теперь на скручивание не работают) и их выкручивает под тяжестью нового шасси (алюм рама + 2 пака акку +обвеска). 😕 С такое проблемой уже столкнулись ? И если да, нашли ли решение ? У меня пока идея заменить винты, стагивающие половинки рычагов на П-образную скобу, которая добавит жесткости рычагам, стоит вопрос за подходящим материалом. Что скажете ?

Barfly
FroggyMan

Чтож, вместе они выглядят довольно странно, IMHO 😃. У Саважа база больше и безусловно на трассе он должен быть устойчивее. Мне нравится его конструкция. И если бы мне не надоели ДВС на моих вертолетах – взял бы не раздумывая. Жаль, что то, что продается под маркой Е-Саважа Саважом не является 😦. А ведь могли бы сделать простую электроконверсию.
Если же говорить об эстетике, то на мой взгляд Детонатор больше похож на машину. А Саваж напоминает тележку, на которую по странному недоразумению примастырили автомобильную кабину 😃. Но тут, IMHO, либо эстетика, либо ходовые качества 😃.

Саваж, что называется, “классический монстр” - такие уж у них пропорции в РУ мире. Я его взял именно потому что ДВС и запчастей в случае чего полно. Насчет е-конверсии с огласен, могли бы уж сразу сделать нормального конкурента емаксу.
Разговор об эстетике тут ни к чему, это всё rc racing trucks. Эстетикой можно насладиться с этим - Ford F350 High-Lift - настоящая полукопия. О нём начинаю мечтать я сейчас. 😒
Кстати, что касается настоящих монстр-траков, то есть реальных 1:1, (например, один из моих любимых www.gravedigger.com/) то среди моделей это уж точно только тамия - TLT-1, TXT. Хотя вот тут HPI выпустил достойного соперника - Wheelie King (правда 2WD).
Ни полукопии, ни масштабные модели реальных монстров, ни триал-траки почему-то в России пока никого не интересуют… А жаль, по-моему это не менее зрелищно.

vet

Посмотрел конструкцию новой рамы… Еще раз посмотрел - не вижу, откуда лишние 1-2 см взяться могут ? 😕
Регулируемые тяги - есть хорошо ! А у вас они оччень симпатичные стоят. 😃 Здорово. У меня тоже стоят регулируемые тяги + нормальные амморты. А две батареи в него до меня еще Dagger Fire впихнул. 😃 Тока теперь есть проблема - нижние рычаги весьма мягкие (а верхние теперь на скручивание не работают) и их выкручивает под тяжестью нового шасси (алюм рама + 2 пака акку +обвеска). 😕 С такое проблемой уже столкнулись ? И если да, нашли ли решение ? У меня пока идея заменить винты, стагивающие половинки рычагов на П-образную скобу, которая добавит жесткости рычагам, стоит вопрос за подходящим материалом. Что скажете ?

Честно говоря, не измерял после переделки, сейчас измерил, дествительно удлиннилась всего на 5мм.
Проблему я предвидел, но пока ничего не делал, ибо полевых испытаний не проводил пока 😊
Только дома, но далеко ли уедешь в трехкомнатной квартире…
Скорее всего, это не критично. А если всё же проблема окажется существенной, будем думать об алюминиевых рычагах и с-хабах.
Говорят, можно сделать нижние рычаги из пластиковой разделочой доски - просто, дёшево, прочно, и вообще настоящий трэш-панк!
mieczu.webd.pl/TD/swingarms-blk-z.jpg

vet
Barfly

Скорее всего, это не критично. А если всё же проблема окажется существенной, будем думать об алюминиевых рычагах и с-хабах.
Говорят, можно сделать нижние рычаги из пластиковой разделочой доски - просто, дёшево, прочно, и вообще настоящий трэш-панк!
mieczu.webd.pl/TD/swingarms-blk-z.jpg

У меня критично - скручивание рычага 20-25 градусов 😃 А если будет прогрессировать ? Но самое главное - ненормальный кастор на передней оси получается, что не есть плюс и неэстетично. Рычаги самому делать оччень не хочется, хотя доступ к алюминию есть и инструмент. Буду искать варианты.

З.Ы. Пробовал поставить С-хабы от TB-01(они с кастором 😋 ) - немного длинее нужен нижний рычаг (если верхним все подрегулировать, шар кости оказывается не на пересечении оси поворота кулака - начинает закусывать в повороте). Если придется рычаги делать - сделаю под новые С-хабы. 😃

ЕВГЕНИЙ-ARM

Внешнее (исключительно для людей из богом забытых дыр и захолустных хуторов - кроме них уже все знают, что за зверь The Twin Detonator by TAMIYA)

Зачем так уж , я иногда гоняю своего твина - хотя для центра РОССИИ мой город часто называют ДЫРОЙ.
------------------------------------
В целом интересно было почитать ваш опыт общения с этой моделью.

FroggyMan
ЕВГЕНИЙ-ARM

хотя для центра РОССИИ мой город часто называют ДЫРОЙ.

Ну, так считают только те, кто за пределы Московской кольцевой никогда не выезжал 😃.

Касательно модели (или игрушки? поскольку формального определения игрушке я так и не услышал, буду называть моделью 😁 ): недолгий опыт супер-экстремальной эксплуатации (тараны в лобовую и в бок, прыжки с высоты >1м и т.д.) показал, что модель оказалась на редкость крепкой и дуракоустойчивой (E-Zilla в стоке ездит быстрей, но до первого хорошего бордюра, хе-хе). Вчера полностью разобрал подвеску - состояние отличное. Грязи, правда, в шрусах немерянно и мне показалось, что имеет место небольшая выработка. Будем думать о пыльниках. С установкой нормальных подшипников решил повременить до выпадения снега, пока покатаемся на втулках. Тем более, что на взятой у знакомого велосипедиста селиконовой смазке с фторопластом (так, кажется) и втулки работают отлично! Какой-никакой накат появился. Показательный заезд заставил задуматься о приобретении подобных машинок товарищей с летного поля! (а уж я постараюсь дожать - вообще весело будет) 😃

Тамиевский монстр - это мой первый опыт общения с автомобильными NiCa/NiMn сборками. Даташитов на них нет, токоотдачу, увы, на них не пишут, в результате несколько купленных паков оказались откровенным дерьмом 😦. Машинка конечно едет и карабкаеться, но, что называется, без огонька. Установка Intellect 4200MAH с rc-mushroom’а кардинально меняет поведение - рвет отлично, так что сначало шины на дисках прокручиваются, а уж потом модель едет. Первая мысль была - приклеить. Но мы люди законопослушные и если в инструкции сказано не клеить - клеить не будем (интересно - эта рекомендация для сбережения трансмиссии?). Сделал следующим образом: растворил в спирте обыкновенную паяльную канифоль и смазал этой смесью места на дисках, в которых крепяться шины. Стало значительно лучше 😃 .

Все кардинальные доработки (рама под два пака, двигатели и т.д.) решил пока отложить до новогоднего безделья - надо же будет чем-то себя занять, если никуда не уеду 😃. Пока решил заготовить уголь, неспешно подобрать двигатели (может быть БК) и прочую фигню.

ЗЫ Пока писал этот коммент, пришло письмо с башни о возобновлении продаж E-Maxx’а. Сам по себе он меня не интересует, но сразу руки зачесались его купить и посмотреть - настолько ли он в стоке хорош, как о нем говорят и переживет ли он те выкрутасы, что безболезненно выносит Тамия 😃.

Barfly
ЕВГЕНИЙ-ARM

Зачем так уж , я иногда гоняю своего твина - хотя для центра РОССИИ мой город часто называют ДЫРОЙ.

Да нет, это я просто не очень удачно пошутил… 😊

ЕВГЕНИЙ-ARM

В целом интересно было почитать ваш опыт общения с этой моделью.

Спасибо!

Barfly
FroggyMan

Тамиевский монстр - это мой первый опыт общения с автомобильными NiCa/NiMn сборками. Даташитов на них нет, токоотдачу, увы, на них не пишут, в результате несколько купленных паков оказались откровенным дерьмом 😦. Машинка конечно едет и карабкаеться, но, что называется, без огонька. Установка Intellect 4200MAH с rc-mushroom’а кардинально меняет поведение - рвет отлично, так что сначало шины на дисках прокручиваются, а уж потом модель едет. Первая мысль была - приклеить. Но мы люди законопослушные и если в инструкции сказано не клеить - клеить не будем (интересно - эта рекомендация для сбережения трансмиссии?). Сделал следующим образом: растворил в спирте обыкновенную паяльную канифоль и смазал этой смесью места на дисках, в которых крепяться шины. Стало значительно лучше 😃 .

Колёса - клеить однозначно. В инструкции так написано просто для перестраховки - ведь в трансмиссии нет слиппера. Но шестерни и кости у Тамии суровые - так что клейте, не бойтесь. А иначе на мокром снегу по горке заехать не сможете, из-за прокручивающихся дисков.

FroggyMan

Все кардинальные доработки (рама под два пака, двигатели и т.д.) решил пока отложить до новогоднего безделья - надо же будет чем-то себя занять, если никуда не уеду 😃. Пока решил заготовить уголь, неспешно подобрать двигатели (может быть БК) и прочую фигню.

С БК на детонаторе не всё просто. Проблема в том, что обязательно нужно использовать оба мотора, чтобы сохранить полный привод. Я пока не видел БК-регулятора на 2 мотора. А два рега - это уже большой гемор… 😦

FroggyMan
Barfly

В инструкции так написано просто для перестраховки - ведь в трансмиссии нет слиппера. Но шестерни и кости у Тамии суровые - так что клейте, не бойтесь.

Я вобщем-то так и думал. А канифоль - своеобразная страховка, поскольку с ней колеса прокрутятся на дисках только при действительно серьезной нагрузке.

Barfly

А иначе на мокром снегу по горке заехать не сможете, из-за прокручивающихся дисков.

А в “натяг”, как на 1:1 😃.

Barfly

С БК на детонаторе не всё просто. Проблема в том, что обязательно нужно использовать оба мотора, чтобы сохранить полный привод. Я пока не видел БК-регулятора на 2 мотора. А два рега - это уже большой гемор… 😦

Откровенно говоря, я еще не очень “в теме”, будем разбираться 😃. По вертолетному и самолетному опыту связка ЛиПо/БК привычна и нареканий не вызывала. Хотелось бы что-нибудь подобное видеть и на монстре 😃.

vet
FroggyMan

С установкой нормальных подшипников решил повременить до выпадения снега, пока покатаемся на втулках.

Есть подводный камешек: На втулках изнашивается и полуось и втулка, а значит даже с новыми подшипниками люфты в колесах будут больше - что повлияет на развал/схожнение, а следовательно и управление. ИМХО, лучше не тянуть.

FroggyMan

Первая мысль была - приклеить. Но мы люди законопослушные и если в инструкции сказано не клеить - клеить не будем (интересно - эта рекомендация для сбережения трансмиссии?).

Весьма одобряю. ИМХО, производитель никогда зря не советует. Тем не менее, со смазкой уже прокололся (а там ведь указано, при этом пробовал разные - очень густые и почти жидкие). И резину просто _пришлось_ клеить - триалить не получалось: не мог перебраться через довольно небольшие препятствия.

FroggyMan

Сегодня часок погоняли с ребенком. Машинка с пипетками на шрусах (при прочих равных) на прямой проигрывает в наборе скорости 😦. Кроме этого, из восьми - две уже порвались. Одним словом - ерунда получилась, а не пыльники 😦.

vet

И резину просто _пришлось_ клеить - триалить не получалось: не мог перебраться через довольно небольшие препятствия.

М-н-да… Канифоли хватило на пару заездов, а потом опять колеса стали прокручиваться 😦. Вероятно, действительно проще приклеить. Но мы же не ищем легких путей! 😃 Решил сегодня попробовать последний способ: была куплена велосипедная камера и от нее отрезано кольцо по щирине канавки на диске. Это кольцо слегка ошкурил с внешней стороны и натянул на диск, изнутри прихватив его парой капель ЦА. Затем на диск надел покрышку - результат мне понравился. Колесо прокручивается на диске только с о-о-чень большим усилием. IMHO, это лучше, чем намертво приклеить. Дома попробовал - обычное проскальзывание отсутствует, посмотрим как себя такая конструкция покажет на улице 😃.

vet
FroggyMan

Машинка с пипетками на шрусах (при прочих равных) на прямой проигрывает в наборе скорости 😦.

Это следствие потерь в “пыльниках”. А вот еще несколько следсвий до кучи:

  • перегрев моторов
  • перегрев регулятора( если механический - дополнительное понижение момента).
  • уменьшение времени заезда(быстрый расход батареи). Если механический рег - еще более быстрый.
FroggyMan
  • результат мне понравился. Колесо прокручивается на диске только с о-о-чень большим усилием. IMHO, это лучше, чем намертво приклеить.

ИМХО - с точки зрения “отката” - лучше. Только думаю, долго не протянет, как и канифоль - в поворотах (особенно, но не только в поворотах) резина “выворачивается” - пыль однозначно попадет на место фрикционного сцепления.

FroggyMan
vet

ИМХО - с точки зрения “отката” - лучше. Только думаю, долго не протянет, как и канифоль - в поворотах (особенно, но не только в поворотах) резина “выворачивается” - пыль однозначно попадет на место фрикционного сцепления.

Докладываю: по результатам сегодняшних покатушек вариант с резиновой насадкой работает “на ура”! Гоняли с ребенком по жуткой грязи + лужи, прет - полный вперед. Я доволен! Поотрывал все пыльники и удалил смазку со шрусов - через недельку посмотрим появится ли выработка и насколько она будет серьезной. Хотя, скорее полетят подшипники в ступицах 😃. У меня в запасе лежит комплект 10см масляных амортизаторов, но что-то лень заморачиваться с переделкой бабочки, тем более, что и на штатных она ездит и прыгает вполне приемлимо. Пока, наверное, закажу аллюминевые короткие.
Тут другая проблема: темнеет сейчас рано, было бы неплохо что-нибудь придумать с фарами. На Детонаторе проще - там в стоке есть дуга безопасности, на которую можно подвесить ветодиодики с отражателями от китайских фонариков. На Блейзе такой дуги нет 😦. Пока в раздумьях - то ли делать дугу из литников, то ли что-то мудрить с фарами. В любом случае, конструкция должна быть ударопрочная.

И напоследок - немного лирики: субъктивно сравниваю с офновской багги. На тамиевской машинке гонять интересней, хоть баги и дороже значительно, сделана по-серьезней, едет плавнее и скорости больше. Кроме того, что багги нужна трасса (где же ее у нас взять-то), проблема именно в этой скорости. Нажал на газ - вжик и багги уже ушла в точку, а на пол-газа “тошнить” тоже как-то не по человечески. Одним словом - пока меня и сына тамиевские машинки радуют, ждем-недождемся когда снег выпадет и можно будет погонять по разным слепленным препятствиям 😃.

vet

Вариант с резиной нравится - круто. Будем наблюдать за дальнейшей эксплуатацией.

Дело в том, что из непроклееных колес легче воду/песок вытряхивать 😂
Как оторвуться мои - посажу на камерную резину.

nikitae

Я приклеил сверхяркие светодиоды на свой Детонатор, спереди 2 шт. 10 мм 21000 мкд, сзади 2 шт красные 7000мкд. Освещают оч.хорошо от 11.1В пака. rcopen.com/files/475c4f549970730077037c37
Если успею видео сконвертить - выложу в своем блоге. rcopen.com
Гонят со светом оч. понравилось - рекомендую. На ударопрочность об бордюр не проверял, но было несколько сильных ударов - огни выдержали. Клеил на потолочный клей - он довольно мягкий.