Подъемная сила и форма профиля лопасти.

EVIL

Ребята, такой вопрос: Для модели-копии вертолёта с многолопастным винтом (5 лопастей), стоит ли делать отрицательную геометрическую крутку концов лопастей? Вроде бы вверх ногами, такой верт летать не будет.

Oleg_fly
EVIL:

Ребята, такой вопрос: Для модели-копии вертолёта с многолопастным винтом (5 лопастей), стоит ли делать отрицательную геометрическую крутку концов лопастей? Вроде бы вверх ногами, такой верт летать не будет.

ИМХО, раз копия - значит все должно быть как у оригинала.
😃

2 months later
Xenomorph22

Вчера поставил “узкие” лопасти (до этого стояли широкие МАХи) и удивился что летать стало легче, хотя теория гласит обратное и вот какой вывод сделал:

Широкие лопасти хороши - на отстрел и для спецов, но для того чтобы не задушить мотор нужно учиться летать и работать стиками аккуратно и по меньшей амплитуде.

Узкие - подойдут для новичка начинающего осваивать 3Д, так как не душат мотор, а новичек, я например таков, по первой сильно ходит стиками. Вот почему вчерашние “узкие” лопасти мне показались лучше - все из-за того что стиками я пока гуляю размашисто, но плавно, а эти узкие лопасти это прощают.

aarc

Точно! Та же история. Верт Рекс 600 нитро.

На лопастях MS Composit с хордой 53мм летать проще, потому что перегрузить ротор достаточно тяжело. Для начальных тик-таков с размашистым движением стиками самое то.

Чуть позже, когда стал на тик-таках больше работать цикликом, а шаги стараюсь не доводить до крайности (довожу примерно до 7-8 градусов), стали нормально работать и Radix SB с хордой 57мм. Но все равно, на Радиксах загрузить ротор достаточно просто даже просто затягивая вертолет в петлю.

В эти выходные попробовал раскрутить ротор до 2100 об/мин. В целом вертолет стал порезче, и, аккуратно работая шагами на тиктаках, удалось получить достаточно частые движения без потери высоты на Радиксах.

А еще от топлива и настроек двигателя сильно зависит 😃 Я там чуть выше ругал MS Composit, но дело поправилось после настройки мотора 😂

Oleg_fly
Xenomorph22:

Вчера поставил “узкие” лопасти (до этого стояли широкие МАХи) и удивился что летать стало легче, хотя теория гласит обратное и вот какой вывод сделал:

Широкие лопасти хороши - на отстрел и для спецов, но для того чтобы не задушить мотор нужно учиться летать и работать стиками аккуратно и по меньшей амплитуде.

Узкие - подойдут для новичка начинающего осваивать 3Д, так как не душат мотор, а новичек, я например таков, по первой сильно ходит стиками. Вот почему вчерашние “узкие” лопасти мне показались лучше - все из-за того что стиками я пока гуляю размашисто, но плавно, а эти узкие лопасти это прощают.

Ага, я вот брал на RAPTOR с движком TT50 - ALIGN 600 мм. Так они широкие - 60 мм.
Летать - летал нормально - правда до Тик-таков на Рапторе еще не дошел, не успел, приложил чуток Раптора об землю и лопасти побил. Так вот с теми лопастями было явно видно, что тяжело ему (движку TT50) крутить их, широкие они. Даже в горизонтальном полете - наклонил его вперед, дал полный шаг… и очень с натугой он тянет…
Сейчас взял MAH - узкие, 50 мм - думаю с ними будет лучше… правда пока еще никик не соберу Раптора… На днях должен закончить…
Еще хочу купить MAH 600 мм трапецию - попробовать с ними…
============================================

А вчера-позавчера вот эксперимантировал с 400-кой… Интересный эффект пронаблюдал.

Вертолет BLADE 400, мотор Скорпион 8-ка, регуль CC45.
Так вот, лопасти ставил деревянные стоковые - длина 335 (от дырки 325) и карбоновые - такой же размерности.
Так что интересно, на деревянных, на оборотах 2650 (режим гувернера) он летит лучше, чем с карбоновыми на больших оборотах - 2800. И питчпампинг прямо заметно лучше, и управляется лучше…
Деревянные - уже, но чуток толще, и форма профиля у них другая - наибольшая толщина достигается ближе к носу профиля. А карбоновые, хоть и шире (где то на 2-3 мм) - то более тонкие. вот по жесткости не знаю… может и карбоновые более жесткие…
Вот интересно. Летал правда только блинчиком и флипы… ничего сложнее не далал…
Т.е. толщина (относительная) лопасти дает больший эффект, чем ширина…
😃

11 days later
Jocker_cms
Oleg_fly:

Ага, я вот брал на RAPTOR с движком TT50 - ALIGN 600 мм.
Вот интересно. Летал правда только блинчиком и флипы… ничего сложнее не далал…
Т.е. толщина (относительная) лопасти дает больший эффект, чем ширина…
😃

Насколько могу судить изучая вопросы изготовления лопастей, в большинстве модельных лопастей используется широко извсетный симметричный профиль NACA-0012…0013…0014…0015.

Ниже фото. Толщина 5.5мм, ширина хорды 42мм. Что соостветвует профилю naca-13. Черным контуром - просчитаный профиль NACA-13.

Oleg_fly
Jocker_cms:

Насколько могу судить изучая вопросы изготовления лопастей, в большинстве модельных лопастей используется широко извсетный симметричный профиль NACA-0012…0013…0014…0015.

Ниже фото. Толщина 5.5мм, ширина хорды 42мм. Что соостветвует профилю naca-13. Черным контуром - просчитаный профиль NACA-13.

Угу, циферка 0012…0015 - как раз относительная толщина…

Ну соответственно - больще толщина относительная - больше подъемная сила, но и сопротивление больше… при одинаковых значениях ширины-длины…
------------------------

Сейчас поставил на Раптор - MAH узкие, 600мм - двигуну стало крутить их легко, при то же температуре еще четыре щелчка забеднил… Правда, такое впечатление, что слабее вертолет стал, “гребет” хуже.

Вот вчера получил MAH 600 мм трапецию - поставлю попробую…

😃

Jocker_cms
Oleg_fly:

Угу, циферка 0012…0015 - как раз относительная толщина…

Вот вчера получил MAH 600 мм трапецию - поставлю попробую…

😃

Да, циферка это %оное отношение толщины профиля. Трапеция пока предмет не изученный, интересно выяснить все плюсы и минусы такой компоновки.

Oleg_fly
Jocker_cms:

Да, циферка это %оное отношение толщины профиля. Трапеция пока предмет не изученный, интересно выяснить все плюсы и минусы такой компоновки.

----------------------------------
Как то в юности выписывал журнал “Моделист-конструктор” и там почти в каждом номере публиковали чертежик и данные различных профилей NASA… Какие то я даже себе перерисовывал-пересчитывал и использовал на своих самолетах (кордовые бойцовки)… И что то там экспериментировал… Эх, детство золотое!!! 😃
-----------------------------------------

По трапеции.
Ну как писал AlexSr - как минимум должен быть эффект увеличения резкости маневров, т.е. меньше гироскопический эффект - на кончиках лопасть легче, центр тяжести у нее ближе к оси ротора.
Подъемная сила - должна остаться та же как и у прямой лопасти - к комлю лопасть шире… Хотя вот у 600-х MAH трапеции сама “трапеция” не ярко выражена, а вот взял еще на пробу 315 мм (325) для 450-го - так трапеция 40/25 - очень заметна.
Завтра, если успею верт отремонтировать - попробую их в полете…
------------

До этого пробовал MAH трапецию 325 (335) - ставил на 450-й. Причем пару полетов сделал на 325 ALIGN карбон, потом переставил лопасти на MAH - и полетал с ними на тех же оборотах.

Не смотря на, что общая длина MAH 325 трапеция больше, какого то излишнего усилия для двигателя было вообще не заметно. По ощущения крутились эти MAH 325 очень хорошо. По управляемости - сильно разницы не заметил - ну еще не сильно я чего умею…
А вот что было заметно сразу - так MAH 325 трапеция очень тихие!!! Прямо вообще не слышно в полете - слабенький такой шелест… Это по сравнению с Элайновскими!!! А элайновские карбон - тише, чем китайские карбоновые… по форме один в один с элайновскими, только некрашены…

Вот.
😃