Веришь или нет?
На сегодняшний день моделизм как начальное звено авиастроительства уже не нужен. Есть компьютерные программы и т.д. и т.п. Напрашивается, вывод: какой интерес у государства в развитии моделизма ? Какая от него польза ? Да никакая. Занятось детей, развитие и подготовка ? Да не смешите…
Владимир, так этогосударство смешит, не мы…))) В том плане, что занятость и разностороннее развитие по боку. Ну и что, что безрукие, наркоманы и прочее… Бог с ним, начальным звеном авиастроительства, суть разве в этом. Тем не менее, совершенно напрасно полагаете, что суперсовременные программы способны решить все задачи и светлые головы при этом не нужны…
Эти программы кому то нужно писать:)
Да и пользуясь только программами Вы ничего не создадите, программы лишь уменьшают рутинную работу но не делают за Вас работу как конструктора.
Не смешите… Разговор, насколько я понимаю, в русле “моделизм и государство” и его влияние на технический прогресс. А не наши частные увлечения и конструкторские поделки.
Вот лично Вы, то что наконструировали и создали, как претворили в жизнь ? Ваши инновации применяются в большой авиации? Уверен что нет.
Так думает большинство чиновников разного ранга и не только в нашей (вашей) стране, а и повсеместно.
Просто нне нужно строить иллюзий в заинтересованности государства, оно ему нафиг не нужно. Сегодня все меряется финансовой окупаемостью в короткие сроки и здесь ни каким боком мы со своими модельками не вписываемся в их интересы.
Обычно принято считать что чиновники виноваты. Так это ответ достаточно приятный. Есть более неприятный ответ - народу нафиг не нужен ни космос ни вообще промышленность. Народ хочет хлеба и зрелищ, например закрыть ВАЗ и убрать пошлины на иномарки. А что при этом будет с автопромом никого не интересует
Степан, вот Вы опять…)))) Вот ответьте -лично Вы виноваты в отставании развития космоса? Или Ваш сосед? А какова Ваша вина в убогом состоянии автопрома? Я лично твердо уверен, что уж в этих двух бедах виноваты чиновники, а не народ. Я уже Вам сто раз повторял, что народные деньги в виде налогов идут и на космос, и на автопром и еще много куда. Сколько идет и сколько не доходит - Вам и никому другому из народа не подвластно знать и регулировать. Так в чем же вина народа, раскажите? Ну разве что в невероятной терпимости или страхе, с этим не поспорить…
А автопром - он Вам нужен такой? Сколько уже дурных денег (Ваших тоже!) туда ввалили! Хоть что-то приличное создали? Это же позор на весь мир и он продолжается. У народа отбирают деньги, чтобы поддерживать это дерьмо на плаву, а потом еще заставляют покупать его по совсем не “народным” ценам. Уму непостижимо…
Так думает большинство чиновников разного ранга и не только в нашей (вашей) стране, а и повсеместно.
Ой, ой…))) Владимир, Вам известен г-н Саша Андрюков, чемпион всего и всея в F1B? Именно его модельные навыки и успехи позволяют ему успешно трудиться в известной американской компании, создающей разнопрофильные БПЛА. Значит, есть весьма и весьма заинтересованные организации в такого рода талантах.
Вот лично Вы, то что наконструировали и создали, как претворили в жизнь ? Ваши инновации применяются в большой авиации? Уверен что нет.
Переключились на личности?😃
Ну к чему про меня? Лучше задайтесь вопросом о Королеве, Антонове и прочих легендарных конструкторах.
Ну вот и срач, а только 60 постов отмеряли…😃
Просто нне нужно строить иллюзий в заинтересованности государства, оно ему нафиг не нужно. Сегодня все меряется финансовой окупаемостью в короткие сроки и здесь ни каким боком мы со своими модельками не вписываемся в их интересы.
В голове разруха. Государственное мышление не ограничивается короткими сроками окупаемости, а если ограничивается - то это временщики а не государственные люди.
Ну вот и срач, а только 60 постов отмеряли…
Тема благодатная:)
Вот лично Вы, то что наконструировали и создали, как претворили в жизнь ?
Хоть вопрос и не ко мне, но отвечу. Вот лично я, Владимир, могу честно сказать, что в моей 25-летней работе в Антонов мне очень и очень помогали приобретенные еще в детстве и развитые потом в более зрелом возрасте навыки! Почему Вам непременно надо внедренное изобретение или инновация? На своем скромном рабочем месте нестандартно головой думать и руками творить разве мало?
Я знаю предостаточно фактов, когда наши моделисты, уже работая на капитализм в другой стране, выводили из ступора ситуацию, в которой компания уже настраивалась к приезду ремонтников через неделю и за бешеные бабки. Решали нестандартные задачи, причем, вовсе не в авиационной области. Моделисты старой школы - люди крайне разносторонние в плане навыков и знаний и это в любые времена козырь.
Антонов, между прочим, когда инженеры в КБ буксовали в какой-то ситауции, часто говорил - отдайте моделистам, эти придумают. Это факт реальный, а не сказки.
Степан, вот Вы опять…)))) Вот ответьте -лично Вы виноваты в отставании развития космоса? Или Ваш сосед? А какова Ваша вина в убогом состоянии автопрома? Я лично твердо уверен, что уж в этих двух бедах виноваты чиновники, а не народ.
Ваша позиция очень популярна. И крайне удобна. Во всем виноваты чиновники. А мы все в белых одеждах. Они, козлы, должны наших детей моделизму учить. Но не учат. А мы никому ничего не должны. И вообще имеем право действовать в ущерб собственной стране, заслужили потому что. Ну например уехать имеем право. Чисто из за патриотизма. А чиновники должны компенсировать ущерб от нашего отъезда. Потому что они всегда виноваты. А мы всегда правы.
Как вы думаете, ваш отъезд в Канаду принес пользу российскому моделизму или таки не принес?
Я бы тоже сейчас уехал в Канаду, или куда там еще. Затрахало это государство, сил уже нет, понятие “гражданин” и “гражданская ответственность” воспринимаются как издевательство.
Я бы тоже сейчас уехал в Канаду, или куда там еще.
И что будет в Россией после того как самые достойные ее патриоты уедут в Канаду?
И эти люди чего то там требуют с чиновников.
Степан, я вот слушаю Вас…вроде, взрослый человек))) Спите спокойно. Если своим отъездом я и нанес ущерб моделизму, то не российскому уж точно! ))) Уехать - да, это мое право и я не понимаю, каким боком Вы сюда его прилепили )) Учить детей моделизму и содействовать этому - две большие разницы. Учить государство не умеет, а содействовать обязано. Я в свое время восемь лет учил, потом без всякого содействия, когда оно закончилось, в свое личное время и бесплатно. Так что стыдить меня не надо, я не школьник.
Вы прикидываететсь, что не понимаете, или на самом деле? Речь идет о государственной поддержке детского творчества ( при чем тут моделизм?). Чтобы финансировались СЮТы, в которых работают технические грамотные люди и ПЕДАГОГИ. Кто должен этим заниматься, расскажите, пожалуйста?
Кстати, я задал Вам ряд вопросов, на которые Вы не ответили))) В частности, мне очень интересна ответственность народа за космос и автопром))
часто говорил - отдайте моделистам, эти придумают.
Тажа хрень в ОКБ Яковлева-была.
на модели оттачивали, то что в чертежах и не придумать.
Як-130 -й угадайте из чего получился…
Степан, я вот слушаю Вас…вроде, взрослый человек))) Спите спокойно. Если своим отъездом я и нанес ущерб моделизму, то не российскому уж точно! ))) Уехать - да, это мое право и я не понимаю
Ну не российскому а украинскому моделизму вы нанесли урон. От этого легче? Я шесть лет на Украине жил, она мне не чужая.
Уехать - ваше право. Но уехав вы теряете право осуждать порядки в Украине или России. Вы налоги Канаде платите - ее и осуждайте.
Уехать - ваше право. Но уехав вы теряете право осуждать порядки в Украине или России. Вы налоги Канаде платите - ее и осуждайте.
Хорошо, тема эта уже поднималась, но Вам персонально отвечу)))) Я гражданин Украины и имею украинский паспорт, я не осуждаю, а оБсуждаю и высказываю свое видение ситуации. Она такова и в России, и в Украине. Я привожу доводы, а Вы лишь отвечаете, что народ сам виноват, а чиновники, вроде и не очень… При этом от пояснения своей позиции упорно увиливаете, каким же образом народ все же виноват…
А урон - какой урон? Я проработал честно на страну 30 лет, уехал в зрелом возрасте, избавив государство от выплаты мне нищенской пенсии через короткое уже время. Научил немалое количество детей чему-то, да и не только детей. Так что имею право и буду:P😁
При этом от пояснения своей позиции упорно увиливаете, каким же образом народ все же виноват…
Народ такой хитрый что может урыть в Канаду. Но чиновники все равно виноваты даже в том что народ урыл в Канаду. Думать вы не хотите, вы хотите кого то кроме себя сделать виноватым во всем. Ну нечего мне с вами обсуждать, вы как моя жена, она тоже считает что виноват кто угодно но не она. Ну так она женщина. Ей простительно.
Народ такой хитрый что может урыть в Канаду. Но чиновники все равно виноваты даже в том что народ урыл в Канаду.
Вы чиновник?😃
Ну нечего мне с вами обсуждать,
Действительно. Мы про Фому а он про Ерему.😃
Вы чиновник?😃
Есть желание заклеймить позором?
Увы, я инженер на заводе.
Есть желание заклеймить позором?
Нет. Есть желание чтоб Вы чуть вдумывались в то что пишут, а не выдумывали.
Ну нечего мне с вами обсуждать,
Увы, с Вами уж точно нечего обсуждать…Не стоит ерзать на табуретке, ответов на мои вопросы у Вас все равно нет, я полагаю.)) Который раз спрашивал о степени вины народа в убогости детского творчества ( хрен с ними уж, космосом и автопромом). Вы с попугайским упрямством кричите, что мы (я, Вы, они) виноваты, а не чиновники, но прояснить свою теорию упорно не желаете. Я свою вполне внятно обосновал, возможно и ошибочно. Вы же не обосновываете никак. Кухонный базар, вобщем
Во всем виноваты чиновники. А мы все в белых одеждах. Они, козлы, должны наших детей моделизму учить. Но не учат. А мы никому ничего не должны.
Это Вы пришли сюда- весь такой пушистый. А люди пишут к примеру о том что не согласны с тем что на уроки православия деньги и часы есть а на техническое образование - нет. А не про то что они козлы и должны учить. Как инженер- разницу в том что пишут и как Вы трактуете видите?😃
Народ такой хитрый что может урыть в Канаду. Но чиновники все равно виноваты даже в том что народ урыл в Канаду.
Знаете, Степан…не заставляйте меня думать, что Вам завидно)))…Обычной такой тон прорезается у людей, которые и сами бы рады, да что-то не пускает. Я такого наслушался, опыт есть. Так что не продолжайте, пожалуйста
на уроки православия деньги и часы есть а на техническое образование - нет
На родном украинском форуме есть тема. При воскресной школе какой-то церкви открыли авиамодельный кружок. В России, кстати. www.fasspbilo.ru
Вы бы слышали, сколько вылито помоев (от моделистов)! Прилепили и инквизицию и фашизм, во как. Типа, секты уже с помощью хобби затаскивают детей в свое логово…вот какой маразм. Логика та же - пусть дети будут сами по себе на улице, но подальше от бога. Вот тут я вину недальновидного народа готов поддержать, Степан! )))