Каковы однако грузины

Sansey
AlexSr:

К сожалению, ни один из них так и не смог - ВНЯТНО обьяснить, что “им” нужно. Просто хотят “хорошо жить” … Ну, а Россия то тут причём?
Чем она им мешает? - а в ответ … “радио свобода” …

Так Россия и не причем пока. Хотя наверное уже пытается давить чтобы мы в НАТО не вступили. И хотим мы наверное всеже того, чтобы она и оставалась “ни причем”. А не грозила, что скоро ее танки будут и у нас как в Грузии. Ну не любим мы когда нам грозят, да и вы наверное тоже. Просто позвольте нам решать, как жить дальше. Я более чем уверен, ято большинство народа Украины против НАТО, как будет дальше не знаю. И война в Грузии (не знаю всего на 100% что там произошло, да скорее всего на 100% и вы не знаете), но это уже некоторую часть населения заставило задуматся, что НАТО может и не так плохо по сравнению с Россией.
А вот чего хочет Россия от Украины? Ктото может внятно ответить?

Hawk114

Alex я о том что по умолчанию наша страна перед всеми виновата перманентно,чтобы не делала,это мягко говоря за***ло. По опыту я служил 92-94 учебка55107 3рота.Видимо народ был уже другой.По поводу братьев из за одних братушек1 мировая(какие интересы отвоевывали?),2мировая-болгары за кого воевали.Вывод нахер нужны такие братья.
По теме ,если автандил обьявится хотелось бы его послушать,но наверное это не скоро,если вообще случится.

Sansey:

А вот чего хочет Россия от Украины? Ктото может внятно ответить?

САЛО!САЛО!САЛО!!!

Боцманчик
Виктор40:

Характерны комментарии грузинских посетителей сайта-первоисточника этого репортажа:

Иллюзия, что наши - добрые, враги - изверги, а все, кто с этим не согласен - враги - первый признак зомбированности (это и к нам самим относится).

Напротив, порадовало обсуждение на украинском сайте: за исключением немногих отморозков расклад мнений нормальный.

С уважением

Я не говорил что грузины изверги. Я просто прочитал статью которую кстати написал московский кореспондент более менее не заангожированную. Скорее всего (на мое ИМХО) ситуация в Тбилиси именно такая.

Constantine
Sansey:

Так Россия и не причем пока. Хотя наверное уже пытается давить чтобы мы в НАТО не вступили. И хотим мы наверное всеже того, чтобы она и оставалась “ни причем”. А не грозила, что скоро ее танки будут и у нас как в Грузии. Ну не любим мы когда нам грозят, да и вы наверное тоже. Просто позвольте нам решать, как жить дальше. Я более чем уверен, ято большинство народа Украины против НАТО, как будет дальше не знаю. И война в Грузии (не знаю всего на 100% что там произошло, да скорее всего на 100% и вы не знаете), но это уже некоторую часть населения заставило задуматся, что НАТО может и не так плохо по сравнению с Россией.

Чувак, флаг в руки, - основная масса не хочет в НАТО, а тебе прямо не терпится…
рыба как ты правильно заметил - гниет с головы, и США а в свое время СССР - были супердержавами распространяющими свои сферы влияния.

только прошу тебя заметить маленькую разницу.
если СССР вместе с своим влиянием и “запретом на свободу слова” приносил еще бапки, ресурсы, образование, медицину, инфраструктуру.
то США - хм - ну посмотрите на всех тех соседей США которые находятся под влиянием… в Южной Америке…
надеюсь вам известно что власть тиранов (лояльных тиранов) поддерживается США - оружием и советниками.
а в результате, Америке позволяется покупать ресурсы - за бумажки (ибо внешняя масса долларов которые по сути бумажками и являются… - значительно превышает внутреннюю.

вам - лично… Штаты могут распечатать еще хоть миллиард.
и вашему соседу…
а потом вы с ясным взглядом и полными штанами побежите с ним меняться…
а если будете лояльны - вам даже выделят оружия и поддержки чтоб оппонентов замочить…

Россия - имеет СВОИ ИНТЕРЕСЫ, это НОРМАЛЬНО!!!
уничтожение 2000 населения системами залпового огня - ДОСТАТОЧНЫЙ ПРЕЦЕНДЕНТ для адекватных действий

если в Эстонии, или в Латвии, или в Литве, несогласный регион будет подавлен ТАКИМ образом - действия последуют - аналогичные!

только США поступили беспорно умно… - аналогично отработанной практике в южной америке.
дать в руки придурку - много оружия, и послать его “защищать интересы страны”(защищая свои собственные интересы - он подспудно защищает интересы США) ибо потом его попросят расплатиться за оружие, а бабок то и нету…

и тогда, будет построен нефтепровод обезьяноград-америка, ибо потом - иначе чем обезьянами - жителей этой страны будет назвать невозможно.

как вы не понимаете что единственный захеряченый завод на территории любой чужой страны - позволяет построить Такой же на территории америки, ибо спрос - постоянен, а вот предложение - можно и подкорректировать…

вы - поинтересовались бы - количеством произведенной стали на территории самостийной украины До, и После оранжевой революции,

а потом - ругайте Россию, гос аппарат России, Российскую прессу (я видел местную - у меня и слов нету). И вступайте в НАТО под бодрые звуки траурного марша…

хотите жилье по 250 килоевро за квартиру
хотите чтобы землю у вас Немцы скупили (они поверьте мне умеют выращивать картофель получше вашего).
хотите чтобы пол молодого населения уехали посудомойщиками и прислугой в английские отели.

ВПЕРЕД!
прецендент уже есть.
Поляки - уже жалуются.
Немцы - уже землю покупают.
могу еще Латвию и Литву в пример привести…
у меня тут много из их стана

А вот чего хочет Россия от Украины? Ктото может внятно ответить?

отвечу лично.
отношения США с “партнерами” построены на обмене бумаги на ресурсы, влияние и прочее.
и поддержании соответствующего положения и статуса этих самых “партнеров”.
смотри Мексика, смотри южная америка.

отношения европы
не могут быть построены на этой базе - по причине малой территории и хорошей развитости соседей.
не может быть внутри, но как было бы неплохо снаружи…

как, все еще хочется под крылышко евросоюза? посудомойщик тут получает порядка полутора двух килобаксов…

Боцманчик

Поляки жалуются??? Две недели там был, всю Польшу объездил, слова плохого не услышал.
Немцы землю скупают??? Так они это постоянно делали.
Я кстати в немецкой компании работаю… самая обсуждаемая тема среди немцев это как Россия у Украины Крым будет забирать.

Constantine
Боцманчик:

Поляки жалуются??? Две недели там был, всю Польшу объездил, слова плохого не услышал.
Немцы землю скупают??? Так они это постоянно делали.
Я кстати в немецкой компании работаю… самая обсуждаемая тема среди немцев это как Россия у Украины Крым будет забирать.

ню ню))
а я с поляками тут пообщался…
года так три…

кстати - побывав в Польше не заметили некоторого… отсутствия населения…
или вы в Варшаве были?

Боцманчик

А здесь все просто. Запрещено размещение на территории Украины баз иностранных государств( про участие в союзах ничего не сказано).
А про референдум- тут еще все проще. РАНО еще, народ не поддержит.А вот после конфликта Грузии с Россией наверное кое что изменится. Плюс ко всему существует порядок, если Украине еще даже не предложили вступить в НАТО, то зачем и о чем референдум??

Constantine:

ню ню))
а я с поляками тут пообщался…
года так три…

кстати - побывав в Польше не заметили некоторого… отсутствия населения…
или вы в Варшаве были?

Я по всей Польше поездил и был приятно удивлен, последний раз был в 98 году, прогресс на лицо. Общался и с таксистами, и с продовцами, да много с кем переговорил. Есть люди которые не поддерживают политику государства, многие смеются с примъера, но жизнью и ее уровнем довольны.
А некоторое отсутствие населения объяснить просто - отпуска. Киев тоже пустой по сравнению с сентябрем. Хотя понятно, что часть населения на зароботках в Европе.

Виктор40
Sansey:

Я уже не знаю как с вами разговаривать, чтобы вы хотябы попытались понять мою точку зрения. Вашу (вернее большинства из вас) я уже понял, и если чесно, мне она не нравится.

Был 1991 год, союз распался и Россия первая вышла из состава. Остальные уже без разници, по своей воле или по неволе стали независимыми государствами. Вам тогда до нас дела никакого небыло, каждый сам подымался из разрухи. Что сейчас изменилось? Тоска по Ивану Грозному или Сталину замучала? Или вас не прет, что ктото кроме вас может поднятся из руин? Вам пофиг что у вас более мение можно жить только в Москве и других крупных городах, на остальных нас…ть. Нужно чтобы и в соседних государствах было не лучше чем у вас в глубинке? Может вы сначала наведете у себя порядок, а потом уже будете нам указывать как жить? Это хоть немного коректнее будет… Я пока согласен с человеком, который сказал, что в маленькой стране (той же Беларусии) порядок навести легче чем в огромной. Этому ярким примером и служит ваша страна.

Я Вас умоляю, не переживайте Вы так - хотя причину Ваших переживаний я понимаю и вполне уважаю.
Никаких других интересов у России на Украине, кроме как жить с ней в мире и дружбе, нет и быть не может (я не про олигархов и их содержанке-власти говорю).
С тем, что Украина (Грузия, Белоруссия и пр.) - другое государство, которое вправе устанавливать себе свои законы, все давно свыклись… хотя законы эти могут иногда казаться кому-то и странными.

Но уж и вы не лишайте нас права решать для самих себя, что для нас оскорбительно, что несёт угрозу и т.п.
К примеру, прославление всяческой бандеры - оскорбительно, разгул русофобства - недружественно, а маниакальное стремление в НАТО - угрожает нашей безопасности.
Власти Украины, естественно, могут пфлювать на эти наши оценки (и плюют); но с добрососедством это, как минимум, не очень вяжется.
Не говоря уж о стратегическом партнёрстве между нашими государствами, о котором вещал Ваш Президент.

Вот против чего никто (исключая тех же олигархов с властью) не возражал бы, так это против членства Украины в ЕС.
Хоть нам это и невыгодно; но уж больно много родичей и друзей живёт на Украине, чтобы не согласиться: хотят - пусть живут себе в ЕС (хотя минусов для вас от этого, поверьте, тоже будет немало).
Только надо быть… хм… очень наивным человеком, чтобы не понять: не нужна Украина ЕС, нужна она только НАТО. Причём главным образом - как плацдарм для давления на Россию.

Тем не менее, ещё раз - никто не указывает Украине, как ей жить (говоря Вашими словами) - не создавайте только нам, Бога ради, лишних проблем - то с базированием ЧФ, то с транзитом газа, то с “добровольцами”, убивающими наших ребят, то с притеснением русскоязычных граждан Ваших…

Очень хочется верить, что все существующие между нами разногласия и недопонимание могут быть постепенно разрешены.
При обоюдном желании, конечно.

С уважением

PS. Для ясности: Россия не “выходила первой из Союза” - это сделали одновременно за всех нас три мерзавца в Беловежской пуще.

PPS. Уважаемый Админ!
Тема о грузинах постепенно переросла в тему более актуальную (по крайней мере, лично для меня): Россия и Украина.
А нельзя ли перенести последняя пару-тройку страниц в новую ветку?
А то эта превысила уже все разумные пределы
Извините, если что сказал не так.

Боцманчик

Первыми о выходе из союза заявили Прибалтийские страны. А потом понеслась …

Петрович

Там за бугром ни мы ни вы без денег никому не нужны!
Если вам или нам сулят халяву, значит в последствии поимеют в самой извращенной форме!
Может пойдем пилить и строгать, а там политпрос…ки и без нас разберутся!?

Sansey
Constantine:

Чувак, флаг в руки, - основная масса не хочет в НАТО, а тебе прямо не терпится…

Э, ара, зачем на личности переходиш? Нормально общатся не можеш? Я гдето написал что лично Я хочу в НАТО? Приведи пример. Ато и я могу послать тебя дальше чем ты уже находишся.

вам - лично… Штаты могут распечатать еще хоть миллиард

А вам завидно еслу у меня будет милиард? А у вас там какая валюта, рубли?

как вы не понимаете что единственный захеряченый завод на территории любой чужой страны - позволяет построить Такой же на территории америки, ибо спрос - постоянен, а вот предложение - можно и подкорректировать…

Навеное действительно не понимаю. Ну посторили крупные компании заводы свои в третих странах, и что? Такие же заводы строятся в америке? Посмотрите на детройт пол века назад и сейчас. А заводы что в корее, чтов китае, что в любой другой стране останутся там. И они не бумагу печатают, а товар конкурентноспособный (или же на много дешевый) производять. Или это не экономика страны?

хотите жилье по 250 килоевро за квартиру
хотите чтобы землю у вас Немцы скупили (они поверьте мне умеют выращивать картофель получше вашего).
хотите чтобы пол молодого населения уехали посудомойщиками и прислугой в английские отели

Вы поинтересуйтесь по чем квартиры в Киеве. И сколько там зарабатывает посудомойщик, тогда можно будет и сравнивать.

как, все еще хочется под крылышко евросоюза?

Ну вам там виднее, на сколько вам там хреново…

Но уж и вы не лишайте нас права решать для самих себя, что для нас оскорбительно, что несёт угрозу и т.п.

Ну так вроди никто и не лишает, прото приходится тут перед вами оправдыватся. Думайте что хотите, и нам дайте такое же право. Надеюсь наши в России не ставили памятников бендеровцам… Ну захотели люди себе памятник, вам что, жалко?

Вот против чего никто (исключая тех же олигархов с властью) не возражал бы, так это против членства Украины в ЕС.
Хоть нам это и невыгодно; но уж больно много родичей и друзей живёт на Украине, чтобы не согласиться: хотят - пусть живут себе в ЕС (хотя минусов для вас от этого, поверьте, тоже будет немало).

Так никто и не спорит и не говорит что там булет лучше. Но может все же по другому? А может и хуже, потому и никто туда не спешит и я в том числе, может только Ющенко, но это его проблем, надеюсь его власть кончится раньше чем сможет конкретно нагадить Украине.

Тем не менее, ещё раз - никто не указывает Украине, как ей жить (говоря Вашими словами) - не создавайте только нам, Бога ради, лишних проблем - то с базированием ЧФ, то с транзитом газа, то с “добровольцами”, убивающими наших ребят, то с притеснением русскоязычных граждан Ваших…

А почему мы собственно их создаем? Времена меняются, меняется и обстановка в мире. Вы когда в аренду берете помещение, то договор составляете на 100 лет? Или 1-5 лет и снова перезаключать согласно новым обстоятелствам? Может у вас там и на 100 лет, а у нас тут аренда у государства на 11 месяцев и сснова продлевать приходится, по новым расценкам. Это же относится и к транзиту. Вж не идете убивать орендодателя если он изменил условия нового договора? Вы либо соглашаетесь с ними, либо ищите нового орендодателя. Ну не загребла же Украина себе все черное море…
А вот на счет добровольцев. На то они и добровольцы. Американским добровольцам можно в ираке, Российским по всему миру тоже можно, а нашим значит нельзя. В грузии Российские войска помнится негра в плен взяли. Почему на африку тут не гонете?

Очень хочется верить, что все существующие между нами разногласия и недопонимание могут быть постепенно разрешены.
При обоюдном желании, конечно.

Полностью согласен, и поддерживаю. Приятно разговаривать с адекватным человеком, а не с крикунами рвущими на себе рубаху и орущими какие они крутые и как везде кроме них хреново.

Первыми о выходе из союза заявили Прибалтийские страны. А потом понеслась …

Пусть будет и так, но факт остается фактом. Разосрались, разьеденились, поделили територию, очухались, начали потехоньку жизнь налаживать. Нафига снова орать, что до Мкедонского не существовало такой страны как Украина и тыды. Может Риму вернуть еще територии которые были при Македонском? Ну так уж сложилось, какие могут теперь быть предьявы?

Constantine
Sansey:

Навеное действительно не понимаю. Ну посторили крупные компании заводы свои в третих странах, и что? Такие же заводы строятся в америке? Посмотрите на детройт пол века назад и сейчас. А заводы что в корее, чтов китае, что в любой другой стране останутся там. И они не бумагу печатают, а товар конкурентноспособный (или же на много дешевый) производять. Или это не экономика страны?

Вы поинтересуйтесь по чем квартиры в Киеве. И сколько там зарабатывает посудомойщик, тогда можно будет и сравнивать.

Ну вам там виднее, на сколько вам там хреново…

ну мне действительно виднее, а квартиры сколько в киеве - будут стоить и во львове и в харькове и на побережье…
ваши гастрбайтеры уедут - и англичане будут орать что они зарплаты снижают.
английские граждане приедут - и вы будете кричать что они цены на жилье поднимают.

по поводу заводов - вы и правда не понимаете.
на украине завод приносил доход украине.
в Китае завод построенный на американские деньги - принесет деньги америке.
на смену прогнившего режима на режим проворовавшийся - они потратили скажем сто долларов.
а этот режим закрыл завод стоящий тысячу.
в итоге - выиграли от этого не украинцы. Я видел что ваша Юлия дорогая, делала с алюминиевой и сталеплавильной промышленностью в первые годы у власти…

и по поводу миллиардов вы тоже мало понимаете.
ибо - вот вам предложение - поедьте в детройт и купите там пару тройку небоскребов)))
точнее попытайтесь купить…
ибо деньги эти вам позволено тратить только вне Америке, иначе - шейхи уже америку бы скупили с потрохами.

так что деньги вам - поиграться дают, покупая на это лояльность, заводы, гадости соседям и т.п.

Ну так вроди никто и не лишает, прото приходится тут перед вами оправдыватся. Думайте что хотите, и нам дайте такое же право. Надеюсь наши в России не ставили памятников бендеровцам… Ну захотели люди себе памятник, вам что, жалко?

а вы еще Гитлеру памятник поставьте, и каки лаком вскрывайте и на главную площадь… в лучших традициях постмодернизма…

хелик
Constantine:

ну мне действительно виднее, а квартиры сколько в киеве - будут стоить и во львове и в харькове и на побережье…

так что деньги вам - поиграться дают, покупая на это лояльность, заводы, гадости соседям и т.п.

а вы еще Гитлеру памятник поставьте, и каки лаком вскрывайте и на главную площадь… в лучших традициях постмодернизма…

Полностью солидарен. Тут тоже вощли уже, все похоронили, заводы, сельское хозяйство и т.д. Сейчас уже туговато, но я думаю, что это не пик кризиса.

А тем, кто ратует, что после входа в разные блоки и союзы будет все Окей. Флаг в руки, вы, когда войдете, будете настолько независимы, что выйти уже не получится.

Мне в этом … больше всего понравилось замена высказывания , суверенные государства, на сувенирные. И ведь правда они все достаются на ХАЛЯВУ,

rutube.ru/tracks/927845.html?v=ef3af4e9acc2f2a76f2…

Могу сказать, что будет на Украине, войдёте, дадут кредитов, попрёт строительство, всё будет дорожать, кто успеет наварится на недвижимости, но потом пирамида рухнет, но страна уже будет не в ваших руках. Вы будете сувенироной страной.

Боцманчик

Что Вы все Гитлером попрекаете?? Он тут при чем? Почему про Власова никто не говорит?

Sansey
Constantine:

ну мне действительно виднее, а квартиры сколько в киеве - будут стоить и во львове и в харькове и на побережье…
ваши гастрбайтеры уедут - и англичане будут орать что они зарплаты снижают.
английские граждане приедут - и вы будете кричать что они цены на жилье поднимают.

А причем тут политика? Это бизнес, рыночная экономика. Если сейчас квартира в Киеве дороже чем вила на Кипре. Ну и хрен с ней что она будет еще дороже, зато будет возможность не зацикливатся на одном Киеве, а купить себе домик на кипре и жить.

по поводу заводов - вы и правда не понимаете.
на украине завод приносил доход украине.

Что вы понимаете в этом конкретном примере под словом “Украина”? Завод производил товар, продавал, платил государству налоги, прибыль шла владельцу. Сейчас владелец нашей криворожстали индус. Также производит товар, так же платит налог государству (+ еще на некоторые устуупки его нагнули) Остальне ему. Лично мне ни в первом ни во втором случае ничего не перепадает. Если я конечно не работаю на этом заводе. А вот если работаю, то при индийце зарплата выросла ощутимо. Сейчас чтобы устроится работать на этот завод нужно конкретную взятку дать… Но если те кто уже работают получают хорошую зарплату, это уже хорошо, потому как они могут покупать товары и услуги, тем самым дав работу другим людям… Ну и тыды…

и по поводу миллиардов вы тоже мало понимаете.
ибо - вот вам предложение - поедьте в детройт и купите там пару тройку небоскребов)))
точнее попытайтесь купить…
ибо деньги эти вам позволено тратить только вне Америке, иначе - шейхи уже америку бы скупили с потрохами.

Тут спорить не буду, не когда не интересовался детройтскими небоскребами. Но в том же китае (америке, германии) запчасти на модельку купить могу, да и другой товар за эти же самые бумажки. И не знаю нафига шейхам америка? У них там тоже не плохо, вон какие грандиохные стройки начали у себя на побережье. И платят тем же американским рабочим теми же бумажками…

а вы еще Гитлеру памятник поставьте, и каки лаком вскрывайте и на главную площадь… в лучших традициях постмодернизма…

А причем тут Гитлер? Тот был завоеватель, эти освободители. Прочувствуйте разницу. За методы я их не одобряю, но идея благая. Наполеон тоже был завоеватель и Москву спалил, а торт “наполеон” наверное с удовольствием едите, не блюете от названия… А Гитлер… фиг его знает. Что, только на нем свет клином сошелся? Сталин лучше был? А Иван грозный? И остальные князьки начиная с Киевсой Руси?
Речь Посполита доже дофига гадости наделала, что теперь ехать полякам морду бить?
А бендеровцы в основном у себя дома воевали, защищая СВОЮ землю, не лезли завоевывать чужие.

Могу сказать, что будет на Украине, войдёте, дадут кредитов, попрёт строительство, всё будет дорожать, кто успеет наварится на недвижимости, но потом пирамида рухнет, но страна уже будет не в ваших руках. Вы будете сувенироной страной.

А если не войдем, что изменится? Будет не так же? Ну немногжко не так, потому что УЖЕ строят, наживаются и воруют. И она уже не в МОИХ руках. Потому как лично я ничего не могу тут изменить. И выбор у меня не велик, сувениром на полочке в богатом доме или сломаной игрушкой на свалке…

Constantine
Sansey:

А причем тут политика? Это бизнес, рыночная экономика. Если сейчас квартира в Киеве дороже чем вила на Кипре. Ну и хрен с ней что она будет еще дороже, зато будет возможность не зацикливатся на одном Киеве, а купить себе домик на кипре и жить.

Вы дорогой пойдите и купите домик на кипре)))
а потом когда весь остаток от разницы между киевом и кипром потратите на налоги (которые в этом регионе на недвижимость весьма и весьма высокие) вы поймете что не бывает бесплатного сыра в мышеловке.

Что вы понимаете в этом конкретном примере под словом “Украина”? Завод производил товар, продавал, платил государству налоги, прибыль шла владельцу. Сейчас владелец нашей криворожстали индус. Также производит товар, так же платит налог государству (+ еще на некоторые устуупки его нагнули) Остальне ему. Лично мне ни в первом ни во втором случае ничего не перепадает. Если я конечно не работаю на этом заводе. А вот если работаю, то при индийце зарплата выросла ощутимо. Сейчас чтобы устроится работать на этот завод нужно конкретную взятку дать… Но если те кто уже работают получают хорошую зарплату, это уже хорошо, потому как они могут покупать товары и услуги, тем самым дав работу другим людям… Ну и тыды…

вопрос Где эти деньги тратит этот индус.
ибо каждый его потраченый тугрик несет за собой череду товаров и услуг также облагаемых налогами…

Тут спорить не буду, не когда не интересовался детройтскими небоскребами. Но в том же китае (америке, германии) запчасти на модельку купить могу, да и другой товар за эти же самые бумажки. И не знаю нафига шейхам америка? У них там тоже не плохо, вон какие грандиохные стройки начали у себя на побережье. И платят тем же американским рабочим теми же бумажками…

вы напоминаете мне этими словами тех неквалифицированных поляков литовцев латвийцев, что живут в своих арендованных полякско литовско латышских домах, работают посудомойщиками или около, покупают себе один а иногда даже два ноутбука - проводят неограниченный интернет и считают что вот сейчас они живут КЛААААСНО

А причем тут Гитлер? Тот был завоеватель, эти освободители. Прочувствуйте разницу. За методы я их не одобряю, но идея благая. Наполеон тоже был завоеватель и Москву спалил, а торт “наполеон” наверное с удовольствием едите, не блюете от названия… А Гитлер… фиг его знает. Что, только на нем свет клином сошелся? Сталин лучше был? А Иван грозный? И остальные князьки начиная с Киевсой Руси?
Речь Посполита доже дофига гадости наделала, что теперь ехать полякам морду бить?
А бендеровцы в основном у себя дома воевали, защищая СВОЮ землю, не лезли завоевывать чужие.

а при том - что в гражданской войне НЕТ ГЕРОЕВ!

dmitryu
Боцманчик:

Что Вы все Гитлером попрекаете?? Он тут при чем?

Гы-гы. Странная логика. Гитлер вроде как помогал бендеровцам - почему-ж заодно и ему не поставить?

Боцманчик:

Почему про Власова никто не говорит?

А что, уже памятник поставили?

Сталин лучше был?

Разве у нас продолжают ставить ему памятники?

Боцманчик
dmitryu:

Гы-гы. Странная логика. Гитлер вроде как помогал бендеровцам - почему-ж заодно и ему не поставить?

А что, уже памятник поставили?

Разве у нас продолжают ставить ему памятники?

Но ведь ставили и много.
Если говорить о второй мировой, то у наших людей мозги были засраны по самые не могу и плюнуть не в ту сторону боялись. И каждый видел цель только одну.
А бендеровцы видели ее по другому, не так как все, они хотели свободы и помог им в этом Гитлер, а не Сталин.И тут уже ничего не поделаешь, и памятник им не ставили, а хотеть поставить этого еще мало, я тоже много чего хочу.

Sansey

вопрос Где эти деньги тратит этот индус.

А где эти деньги тратил бывший владелец? Не там же где и индус?

вы напоминаете мне этими словами тех неквалифицированных поляков литовцев латвийцев, что живут в своих арендованных полякско литовско латышских домах, работают посудомойщиками или около, покупают себе один а иногда даже два ноутбука - проводят неограниченный интернет и считают что вот сейчас они живут КЛААААСНО

А что для вас КЛАААСНО? Вам не класно когда у вашей семьи есть деньги на дом, машину, ноутбук, продукты? Лучше когда зарплату месяцами не платят или платят копейки. что ноутбук яляется розовой мечтой? Поспрошайте у украинцев, у всех ли есть ноутбуки…

а при том - что в гражданской войне НЕТ ГЕРОЕВ!

А я их и не защищаю, просто пытаюсь понять. Ну не нравилась им советская власть…

Гитлер вроде как помогал бендеровцам - почему-ж заодно и ему не поставить?

Значит не сильно помогал, если бы конкретно помог и Украина тогда стала независимой и от Гитлера тоже, то может быть и поставили бы. Во всяком случае бендеровцы попытались, а остальные только при Хрущеве начали хаять сталина…

хелик
Sansey:

А если не войдем, что изменится? Будет не так же? Ну немногжко не так, потому что УЖЕ строят, наживаются и воруют. И она уже не в МОИХ руках. Потому как лично я ничего не могу тут изменить. И выбор у меня не велик, сувениром на полочке в богатом доме или сломаной игрушкой на свалке…

Вот, тут ошибка, пока ещё зависит, войдёте станете независимыми.