Альтернатива медвепутам

Панкратов_Сергей
impreza_wrx:

немного офф, сборная солянка про Ливию, мнение отличное т мировых СМИ. За несколько дней уже три или четыре раза видел подобное

Видимо совсем аргументы кончились, раз такой бред приводить начали.
Какова мысль аффтара? Любовь к Кадаффи и ненависть к Лукашенко? Почему так тупы народы - бедные ,но голосующие за Лукашенко и богатые ,но свергающие Кадаффи?

Ruswolf
Karalexey:

задал, тем, кто считает, что альтернатива не нужна и все хорошо

Вот чего опять размусоливать - ВАМ УЖЕ десят раз ответили на все вопросы. Песню ещё спойте на эту тему.

Karalexey:

Прокуроы справляют днюхи за лям зелени?
18-20 летние дочери чиновников являются собственниками заводов, к которым не имеют никакого отношения?
Вам нравится, что при обращении в милицию Вы же и будете первым фигурантом?
Вам нравится, что если Вы уснули в метро, то можете проснуться от того, что в ваших карманах ментовские руки и проснувшись Вы подумаете открывать ли глаза, а то заметят, что увидел и еще и изобьют? Или так на бывает?
Вам нравится, что чинуши выставляют наворованное напоказ безо всякого стеснения?
Вам это все нравится? Или Вы просто надеетесь стать одним из них? Или стали?

Ruswolf:

Так же думали большевики, однако при СССР народу деньги не пренадлежали, всё тратилось на нужды партии и тд, хотя идея всё-таки была неплохая - “власть народу” Ничего здесь не поделать, так уж устроены государства на нашей планете. Те кто у власти всегда распоряжаются деньгами народа - так было из покон веков. И что Путин, что Медведев, что Зайцев, что Буш, и тд - всё одно и тоже кто бы не пришёл. Человеческой натуре свойственна жадность по природе, когда хочеться всего и много и при этом ничего не делая.
Нужно менять сам принцип государственности, где не дана власть одному или группе лиц распоряжаться бюджетом и прочими ресурсами.

Mik:

Мало того, что бросились добывать бабло всеми правдами и неправдами, так ещё и поставили это дело на широкую ногу, создали свою партию, а всем остальным ну очень обидно, что к “корыту” не пускают!
И неудавшийся губер Немцов, и “Миша два процента”, он же Касьянов, и все остальные из той же братии ломятся, бедолаги, во власть, а всё! “Забиты тёплые места!”.
А какая альтернатива? А нету! Одних жуликов на других менять смысла нет. Была единая, станет неделимая или ещё какая.

За что Сталина так полощут? Да за то, что тогдашних зажравшихся чинуш прижал, да и потом воровать не давал. “За колосок” сроки наматывали. А у мусульман за такие штучки руки рубили, а кое где и рубят. Вот там и не воруют, во всяком случае внагляк.

Вот и думай, что лучше, “дерьмократия” или “тройки”, а иначе с россиянами не получится.

Ruswolf:

я ни кого не убеждаю, а говорю факты которые видно. Есть реалии и в стране Путинской жить стало лучше после бандитского беспредела при ЕБН и больше чем уверен что ЕБН не хотел того что случилось в стране, знал бы он не развалил бы СССР, просто непредсказуемый сам народ и кто знает чего он ещё отчебучит. И я продолжаю утверждать что дело не в верхах. Во властные структуры стали лезть все кому не лень ради наживы и взяток, а не для грамотного управления - кто в этом виноват Путин ? В этом вина целого поколения, которое выросло в смутное время и для которых в подсознании прописалось что власть это “деньги” богатство" “халява”. И пока не вырастет новое поколение с новыми взглядами, и для которых работа в гос-структуре - будет просто работа а не нажива, кого не выбирай в президенты будет всё тоже самое. Либо конечно можно полицейскими методами достаточно быстро разрулить ситуацию.

Панкратов_Сергей

Я перестал совсем понимать или вышенаписанный ответ от Ruswolf-а - просто набор слов и цитат, лишенный смысла как ответ ?

Ruswolf
Панкратов_Сергей:

Друзья - я перестал совсем понимать

не надо прикидываться !! Всё тут понятно 😉

serge35
Karalexey:

Господа одобрямс!!!
Вы действительно довольны, что живете в стране, где:

Я доволен, что живу в стране, в которой порядка, здравого смысла и денег гораздо больше, чем 12-15 лет назад. Многие недостатки, о которых Вы неустанно напоминаете я не отрицаю, разве что за исключением явных порождений либерастической прессы (например, про путинские миллиарды свистят многие. а вот доказать их наличие пока некому).
А вот как у Вас, Алексей, обстоят дела с альтернативами? А? Кого там на царствие? Только так, чтобы Ваши же претензии были целиком и полностью удовлетворены?
Получается, что позиция у Вас проглядывает довольно знакомая - “До основанья, а затем…” Вы отдаёте себе отчёт, что это позиция ДЕСТРУКТИВНАЯ? Т.е. разрушительная?
Где альтернативы, а не клоуны? Вы на кого рассчитываете? На Госдеп, который в 90-е чуть-чуть нас не привёл к светлому колониальному концу?
Давайте, Алексей, приводите Ваши варианты. Вдруг тут мы что-то увидим в них достойное. Глядишь - проголосуем.

impreza_wrx
Панкратов_Сергей:

Видимо совсем аргументы кончились, раз такой бред приводить начали. Какова мысль аффтара? Любовь к Кадаффи и ненависть к Лукашенко? Почему так тупы народы - бедные ,но голосующие за Лукашенко и богатые ,но свергающие Кадаффи?

Я не знаю какова мысль автора, с Белорусией он сравнивает потому, что наверное живёт там. Мне была интересна фактическая часть про Ливию, про то, что там вовсе не беднота живёт под гнётом тирании. И то, что мировые СМИ на один лад чернят Кадаффи и ничего не рассказывают о том, кто же собственно протестует и на какие деньги. Учитывая одновременность бунтов по огромной территории и некрасивуб историю с поводом для волнений в Египте - вырисовывается определённая картинка.
Заодно, пишут что в Белорусии кончилась своя картошка, судя по всему та, которой они РФ кормят.

Karalexey:

Жалкая попытка Артема, назвать это необходимым злом. Артем, необходимое зло, это когда причиняя его искореняют или предотвращают много большее зло. Думаю с подобным определением хоть все согласны? В чем необходимость Ресина, Лужкова и др.? Какое зло предотвратили они? Это не необходимое зло, когда ампутируют ногу, чтоб спасти арганизм, а просто зло!!!

Согласен с той частью, что не совсем удачно выразил свою мысль. Необходимое зло - в том смысле что везде в мире так, и кого не поставь - скорее всего будут хапать(а конкретно в США давно все политики из старых кланов). Не только у нас. У нас просто пока что на виду. Конкретно к Лужкову лично у меня претензии в основном по его ошибкам - точечная застройка и помощь в раздутии пызыря недвижимости(в которой поучавствовали и так любимые здесь некрупные бизнесмены, в виде инвесторов квартир или торговых площадей, и олигархи и все все все), дебильные проекты типа монорельса или как он там называется.
У меня же надежды на улучшение связаны с высшей командой управления, упаси бог надеяться на депутатов (который только инструмент для нашей модели управления, практический бесполезный, но нужный для внешнего имиджа) или ещё кого. Все мои примеры об этом. Борьба между двумя министествами - публичная, с призывами Кудрина уменьшить вес нефти. То же говорит и Путин. Медведев сюда вообще не лезет, занимается маневрированием в разгорающемся конфликте. Путин продавливает вопросы по газу, надо же как удачно стали готовить дополнительные мощности - за несколько лет до БВ. Вы просто считаете что высшему руководству есть дело до каждого мента и чиновника взяточника? Это не так, перед ними огромные ресурсы и ещё большие задачи. Если бы они сливали Россию - повторюсь, зачем лишние движения? Будут и у простых людей улучшения, уже были. Я помню как в 90е запчасти с машин снимали, стёкла и зеркала. 😃 Сейчас как то получше, да и для кого блин продали 1800000+ новых легковых авто прошлом году?? Ну вычеркните дорогие лексусымерседесыбмвауди. Сколько их будет? 100 тысяч ? ну пусть 200. Остальные Вазы и бюджетные иномарки кто покупает? +200т. ввезённых бу.
По щелчку пальцев порядок навести можно - Грузия пример. Только кто нам это оплатит? Поэтому сами и потихоньку. Посмотрим например как будет себя вести СК под Президентом.

Karalexey:

Надеюсь, что пройдут годы и вы обратитесь к Виталию с просьбой удалить ваши воспевания медвепутиков. Просто потому, что вам станет стыдно. Надеюсь это будет для вас не дешево.

кого конкретно вы называете медвепутиками ? Я уже сказал, кто, по моему мнению, серьёзно занимается Россией. В мой список попрошу не включать Думу, ЕР в массовом составе и ещё кого непонятного. А что бы я стал относится негативно к Путину, Медведеву - им надо предать Россию. Такие варианты не просматриваются.

тренер46

Я уже сказал, кто, по моему мнению, серьёзно занимается Россией. В мой список попрошу не включать Думу, ЕР в массовом составе и ещё кого непонятного. А что бы я стал относится негативно к Путину, Медведеву - им надо предать Россию. Такие варианты не просматриваются.[/QUOTE]

Предать по Вашему как? Извините. Китаю нефть почти задаром отдать,Китайские товары завозить,при этом закрыть СВОИ аналогичные производства,выкинуть на улицу миллионы людей,оставив их без работы,развалить Армию,Авиацию,Флот,авиационную,судостроительную,космическую отрасли,разрушив сельское хозяйство,науку,уничтожив леса,продав пахотные земли под котеджные посёлки, это Вы как назовёте? ПрОдали? Или ошибки,упущения? Про гастрабайтеров надо говорить?Что ещё им осталось предать?Курилы-японцам,Дальний восток-китайцам?Там ещё кто -нибудь что захочет.

impreza_wrx
тренер46:

Китаю нефть почти задаром отдать,Китайские товары завозить,при этом закрыть СВОИ аналогичные производства,выкинуть на улицу миллионы людей,оставив их без работы,развалить Армию,Авиацию,Флот,авиационную,судостроительную,космическую отрасли,разрушив сельское хозяйство,науку,уничтожив леса,продав пахотные земли под котеджные посёлки, это Вы как назовёте? ПрОдали? Или ошибки,упущения? Про гастрабайтеров надо говорить?

Неплохо бы подкрепить доказательствами.
1.Что именно закрыто при Путине и Медведеве своего из производства ширпотреба? Скорее так, было ли после 80-90х что закрывать?
2.Развал Армии. Особенно про авиацию по которой наработки не прекращались даже в 90е. Как итог - по авиации у РФ имеется: модернизированное 4ое поколение самолётов, идущий в графике перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации или любимый тут ПАК ФА. (посмотрим на единственного конкурента - США. У них есть старое 4ое поколение, никаких программ и наработок по модернизации по ним нет и небудет. Есть около 190 (а расчитывалось построить 1000-1500 штук, т.е. как массовый самолёт, ага, с ценой в 350млн. и по 150млн+ за остальные, если программу не закроют окончательно) новейших Ф22, свой первый полёт совершивших в 1990 году и вставших на вооружение только в 2005. Есть постепенно замедляющаяся совместная с ЕС разработка ф35, уже и индусов туда попытались заманить, ресурсов не хватает. Часть этапов по ф35 уже откинута. А у нас налёт даже молодых пилотов за последние годы вырос и приблизился к налёту ВВС штатов. Смотрим, ищем в инете. У них больше наших летают только пилоты с авианосцев. Ну у нас и тема эта не популярна, а на авианосце навык необходимо шлифовать постоянно). ПВО - традиционно впереди планеты. Москва закрывается С400, скоро будет С500. Вообще про остальное армейское хозяйство предлагаю заняться самостоятельным поиском.
3.Что, правда на всей земле построены котеджи? Или хотя бы на значимой части? Пожалуйста дайте отношение всей застроенной площади по всей стране к площади сельхоз земель.
4.Да по всему остальному тоже, доказательства из статей журноламеров не катят. Там никогда нет конкретных цифр и половина из них заказана кем либо в своих интересах.

тренер46:

Курилы-японцам,Дальний восток-китайцам

подавятся 😃
Как я раньше тут замечал - японцы устроили с островами малополезную возню, попутно подложив свинью Китаю. Теперь силы РФ на ДВ будут усилены, к инвестициям будет проявлятся повышенное внимание.

serge35

Могу добавить чуточку конкретики. Если 10 лет назад земли с/х назначения использовались мало, частично застраивались теми самыми коттеджами и это сходило с рук, то лет 5 назад начался абсолютно правильный процесс контроля целевого использования земель. Идёт он неспешно, но уверенно. И если 10 лет назад работники администрации были в бессилии что-то сделать с пустующими землями, владелец или арендатор которых испарился в неизвестном направлении, то сейчас спокойно, неспешно, но неуклонно лишают аренды и даже права собственности (всё легально, через суд) на основании нецелевого использования земель.
А застроить с/х землю коттеджами сейчас очень непросто. Скорее всего придётся ещё и сносить за свой счёт. Есть процедура перевода земель и обойти её сейчас абсолютно нереально. (Опять же в отличие от ситуации 10-летней давности.) Постепенно все понимают, что мелкие незаконные грешки со временем становятся явными, закрывать на них глаза желающих становится всё меньше, а до пенсии дожить надо на свободе. Так что с точки зрения законности тенденция совершенно позитивная.

impreza_wrx
Панкратов_Сергей:

К чему тогда ссылку давать - если и сами не поняли какова мысль автора?

Ссылка была на информацию о положении в Ливии. А то всё нищий Восток востал, под гнётом диктатуры. И не надо передёргивать, мне не ясно с какой целью он сравнивает Ливию и Белорусию. Почему - понятно. Очевидно он сам живёт в РБ. Зачем - не знаю.

Панкратов_Сергей
serge35:

Могу добавить чуточку конкретики.

Ждем конкретики. Пока пустые слова.
У Вас земли отобрали.? Те которые по 1 га, и которые в большинстве своем у Вас не обрабатываются.
Конкретно Ваши 1 Га. Вы их используете по назначению ?

impreza_wrx:

Ссылка была на информацию о положении в Ливии. А то всё нищий Восток востал, под гнётом диктатуры. И не надо передёргивать, мне не ясно с какой целью он сравнивает Ливию и Белорусию. Почему - понятно. Очевидно он сам живёт в РБ. Зачем - не знаю.

Передергиваю? . Вы эту ссылку дали сразу после моего поста о том что Беларусь показывает много большие темпы роста чем Россия.
Вы внимательней текст читайте прежде чем писать - чтоб не приходилось затем оправдывать смысл ссылки.

serge35
Панкратов_Сергей:

Ждем конкретики. Пока пустые слова.
У Вас земли отобрали.? Те которые по 1 га, и которые в большинстве своем не обрабатываются.
Конкретно Ваши 1 Га. Вы их используете по назначению ?

Вам всё не сидится, обидеть хочется, прям жуть 😉. Не сумеете. Могу конкретно сказать, что мы законы не нарушаем, проходят и регулярные проверки Минюстом и прокурорские по земле. И на основании чего Вы утверждаете, что земли не обрабатываются? Давайте свои голословные утверждения Вы оставите при себе.

Панкратов_Сергей
serge35:

И на основании чего Вы утверждаете, что земли не обрабатываются? Давайте свои голословные утверждения Вы оставите при себе.

Фотографии видел.Необработанная земля.
Так конкретика будет? Что Вы вырастили на 1Га, что вырастили остальные члены?
По поводу Вас- Вы же зарабатываете программированием ( или чем то рядом) - так зачем у Вас гектар?
А летом буду рядом проезжать - обязательно загляну в Вашу идилию.

serge35
Панкратов_Сергей:

Фотографии видел.Необработанная земля.
Так конкретика будет? Что Вы вырастили на 1Га, что вырастили остальные члены?
А летом буду рядом проезжать - обязательно загляну в Вашу идилию.

Что-ж. Заглядывайте, буду рад. По фотографиям - зависит от даты, с каждым годом картина меняется. Спонсоров у нас нет, поэтому всё идёт постепенно, в том числе и постройка идиллии 😃. Работники администрации прекрасно понимают разницу между бизнесом, когда всё просто - план-средства-сроки-результат и тем процессом, который идёт у нас. А мы стараемся их не подводить.

impreza_wrx
Панкратов_Сергей:

Передергиваю? . Вы эту ссылку дали сразу после моего поста о том что Беларусь показывает много большие темпы роста чем Россия. Вы внимательней текст читайте прежде чем писать - чтоб не приходилось затем оправдывать смысл ссылки.

Я не оправдываю ссылку, она была дана с чётким коментом

impreza_wrx:

немного офф, сборная солянка про Ливию, мнение отличное т мировых СМИ. За несколько дней уже три или четыре раза видел подобное

То что автор живёт в РБ к делу не относится. Про РБ я отписал выше - успехов. И сразу забыл, лично меня не радует факт дохлых коров у соседей, пока они не пытаются обвинить в этом РФ.

тренер46

rusanalit.livejournal.com/614730.html
1)Вся Лёгкая промышленность.Самый известный город-Иваново.Может при Борьке началось,но за 11 лет…можно было что-то сделать.
2)Сколько боеспособных полков летает хотя бы на СУ-27?Общее количество какое?20 самолётов?
3)Нет,пока не на всей.Я не про проценты,а про отечественного производителя.Не важно-колхоз,фермер,частник.Почему египетская картошка круглый год,а своих производителей нету?Мясо,яйца.Молоко парное Вы пробовали?Оно мало похоже на 3,2%.
Про АПЛ слышали?При СССР ежегодно принимали не одну лодку,разных проектов.И у Франции устаревший металлолом не закупали.
Парк самолётов АЭРОФЛОТА посмотрите,А-319,320,321,Б-767,А-330.ИЛ-96 ПЯТЬ бортов всего осталось.
4)Что являеться доказательством?Или у Вас два мнения-одно моё,а другое неправильное? 😃

impreza_wrx
serge35:

то лет 5 назад начался абсолютно правильный процесс контроля целевого использования земель

А на днях начал рассматриваться проект по национализации неэффективного бизнеса. Всем имеющим своё маленькое производство, ларьки, магазины - не бояться. Речь о другом.

Панкратов_Сергей
impreza_wrx:

Я уже сказал, кто, по моему мнению, серьёзно занимается Россией. В мой список попрошу не включать Думу, ЕР в массовом составе и ещё кого непонятного. А что бы я стал относится негативно к Путину, Медведеву - им надо предать Россию.

Как можно додуматся ЕР ставить по другую сторону баррикад от Путина.
Они ж во всех решениях вместе.
Приведите хоть один пример когда они были с противоположными мнениями -решениями по серьезному вопросу?
По Медведеву - да. Многие законопроекты они перекраивают.

impreza_wrx:

А на днях начал рассматриваться проект по национализации неэффективного бизнеса. Всем имеющим своё маленькое производство, ларьки, магазины - не бояться. Речь о другом.

Очередная тупость. Во всем думающем мире государство оставляет за собой прибыльнй бизнес и социалку.
У нас же - самое прибыльное отдает аллигархам, социалку доводит до полного краха, а теперь еще и груз по выводу неэффективного бизнеса берет на себя.

тренер46:

2)Сколько боеспособных полков летает хотя бы на СУ-27?Общее количество какое?20 самолётов?

В Тоцком ( рядом со мной ) был громадный авиационный полк. Три дня в неделю были полеты . Очень насыщенный график.
Несколько типов самолетов, вертолетов. Подземные ангары. После перевода полка из Германии - пол территории аэродрома было заставлено техникой.
Сейчас - полк расформирован. Аэродром пустой - полосы рушатся.

impreza_wrx
тренер46:

)Вся Лёгкая промышленность…

Ну вот опять, нефть по 11 баксов. Кто видел полный договор? Со всеми условиями? Перерасчётом при изменении цен?

дальше - армия.
www.rian.ru/defense_safety/…/338168243.html
Это маленькая часть на этот год и мизерная на программу до 2020. То что есть уже сейчас - ищите сами. Думаю достаточно того, что только во Владивостоке что-то около 30 Су27. А ещё сколько то убойных перехватчиков Миг31. Это без всяких усилений и перебросок с других баз ДВ.

Молоко, мясо - больная тема продбезопасности РФ. Я недавно пытался тут импорт разобрать по прошлому году - там вроде и упоминал. Ещё овощи. НО! По мясу птицы была та же бодяга, теперь мы его экспортируем. По рыбе - аналогично. Остальное - в пути. В частности пожелаю развития serge35, который несмотря на

Панкратов_Сергей:

По поводу Вас- Вы же зарабатываете программированием ( или чем то рядом)

прекрасно понимает, зачем ему гектар. И, очевидно, не питает илюзий что страну могут прокормить армии програмеров, продавцов, офисных работников. Даже если они будут выдавать ВВП высотой до звёзд. 😃

Панкратов_Сергей:

Очередная тупость. Во всем думающем мире государство оставляет за собой прибыльнй бизнес и социалку. У нас же - самое прибыльное отдает аллигархам, социалку доводит до полного краха, а теперь еще и груз по выводу неэффективного бизнеса берет на себя

Очевидно США и Европа не думающий мир, по вашей классификации. Ну с США то понятно, там вообще с этим трэш. Но Европа ? Т.е. я как бы констатирую незнание или враньё.

Панкратов_Сергей:

Как можно додуматся ЕР ставить по другую сторону баррикад от Путина. Они ж во всех решениях вместе. Приведите хоть один пример когда они были с противоположными мнениями -решениями по серьезному вопросу?

Я их не ставлю по разные стороны. Разве я не писал что Дума и ЕР просто инструменты? Исправляюсь 😃 Если вам будет легче - Дума, ЕР - политический инструмент для существования РФ в рамках демократии. В общем чтоб Европа не парилась. Игра такая.

Панкратов_Сергей:

В Тоцком ( рядом со мной ) был громадный авиационный полк. Три дня в неделю были полеты . Очень насыщенный график. Несколько типов самолетов, вертолетов. Подземные ангары. После перевода полка из Германии - пол территории аэродрома было заставлено техникой. Сейчас - полк расформирован. Аэродром пустой - полосы рушатся.

и когда же это случилось?

немного веселухи их Афганистана
www.defensenews.com/story.php?i=5288074

Панкратов_Сергей
impreza_wrx:

Очевидно США и Европа не думающий мир, по вашей классификации.

Китай забыли. А Штаты и Европа - налоги собирать умеют, в отличии от наших .Потому и нет необходимости бизнесом государству заниматься - ни прибыльным ни затратным. И аллигархов сырьевых потому у них не заметно.

impreza_wrx
Панкратов_Сергей:

А Штаты и Европа - налоги собирать умеют, в отличии от наших .Потому и нет необходимости бизнесом государству заниматься - ни прибыльным ни затратным.

5 баллов. А то что GM получил денег больше чем стоит сам это как называется? Фреди, Фани и прочие, слишком большие что бы упасть? Это сбор налогов такой? Ну ну.

Опять офф, цитата из другого форума. сразу скажу, боевые верты РФ не поставляла напрямую, это всё из восточного блока машины. просто улыбнуло.

VladDn от 01 Февраля 2011, 23:31:28

Ну у них там вся 438 эскадрилья на Ми-35 рассекает. А ее командующий майор Caleb Nimmo (ну тот - первый, что на Ми-35 сел - теперь большой начальник) уроженец Оклахома-Сити, штат Оклахома прямо сказал - “Ми-35 является иконой для вертолетов всего мира” .
Это так сказать официоз - большими буквами в красном уголке. А молодые пилоты вообще визжат от удовольствия - это ж настоящий верт как в фильме “Red Dawn” и “Rambo III”!!!
Молодежь, блин . Ух, жаль, что нельзя показать их рисунки Ми-35 - это изображение САМОЙ Смерти .
З.Ы. Кстати, верт майора Kurt Geisen (на первой фотке с Ми-35) как раз на фоте, что раньше выставлял


Да и первый американский пилот Ми-35 Caleb Nimmo - позывной “Slim”

KLAndy

Читал-читал, читал-читал, с трудом часть поста осилил 😃
Пальбу друг в друга изо всех орудий.
Посмотрите вокруг.
Сколько труб для газа и нефти идет в Европу? Если говорить про развитие экономики там - они никогда столько энергии на это развитие не употребят. Просто климат-то холодает, скоро там зимы будут, как в Сибири. Для этого заранее и строят.
Все у России будет хорошо, газа и нефти на продажу всегда найдется достаточно. Строятся нефте- газопроводы на иноденьги.
Второй сектор эономики - аграрный. Самая большая в мире территория. Накормить можно полпланеты.
И зачем тогда такая огромная армия, как была в СССР нужна будет? Против кого? Все это и так будет под защитой.
Реформы идут в этом же направлении.
Взять образование. Для двух программ (о них выше) не нужно столько людей с вышкой. Значит кто-то будет учиться по упрощенной программе… Таких будет значительно больше.
Вот вам еще альтернатива для обсуджения.

impreza_wrx
KLAndy:

Вот вам еще альтернатива для обсуджения.

Так примерно о такой альтернативе я и говорю. Только учитывайте что наша армия обновляется и начала получать новую технику. В отличии от повсеместно режушейся армии Европы. Т.е. теоретически - мы будем и защищать всю эту идилию. За соответствующие ништяки - например производства товаров широкого потребления на нашей территории итп. Про аграрную составляющую - ненадо. Европа и сама неплохо с продуктами управляется. РФ необходимо обеспечит себя - для безопасности. И всё.
Наука в военном плане уже получила неплохой толчок. Космос не просрали. Подтянутся и фундаментальные науки, и те, что обеспечивают превращение чистой науки в реальные вещи. 😃
Альтернатива такого симбиоза с Европой - Союз. Только ещё более закрытый. Только опять против всего мира останемся одни. Или, пока есть время, помогать США раздувать общемировой кризис и под шумок вырезать Европу. Я нихочу что бы мы закрывались или становились агрессорами.

KLAndy:

Если говорить про развитие экономики там - они никогда столько энергии на это развитие не употребят. Просто климат-то холодает, скоро там зимы будут, как в Сибири. Для этого заранее и строят.

Это РФ строит, несмотря на все визги прошлых лет. И Германия очень дальновидно имеет кое какую долю в этом проекте. Поиском по гуглу поищите, слова - Реконкиста США Авантюрист. Уверен, найдёте много интересного.

тренер46

Так Вы скажите пожалуйста,что по Вашему предательство России Путиным и Медведевым?Кстати,вся электроника из Китая могла бы изготавливаться в Зелике.