Кому разрешат короткоствол в России?

Старый_прагматик
foxfly:

“пуля 5,45 со смещенным ЦТ”, которая еще большие разрушения причиняет, поскольку может влететь в грудь, а вылететь- через пятку

Откуда информация про грудь-пятку? Как Вы понимаете термин “смещенный центр тяжести”?

foxfly
samabs:

Ну и вообще – киллеры, работающие с пистолетом, довольно часто надпиливают пулю

О, мсье знаток?
У противных американских полицаев пули- с пимпочкой на передней стенке и высверленные со стороны гильзы (как называется- не помню, может кто подскажет?)
При попадании она превращается в такой пятак, не проникая глубоко, но удар наносит сильный.
А у наших славных спецов есть револьвер ОЦ38, под поршневой патрон СП-4, в котором мало того, что отсечка газов происходит, но и пуля с ЦТ впереди, так что она уже в 5 метрах от ствола- начинает кувыркаться, как ненормальная.
topwar.ru/19708-besshumnyy-revolver-oc-38.html

Старый_прагматик:

Откуда информация про грудь-пятку?

Из Афгана, вестимо.

Старый_прагматик:

“смещенный центр тяжести”?

Пуля- длинная и тонкая.
К тому же, очень высокооборотистая.
Поэтому в полете она нестабильна и при попадании в препятствие- начинает прецессивное движение, разворачивая в листе фанеры дырку 50мм.
Их из афгана очень быстро убрали, потому что попасть ей в человека, лежащего в кустах, к примеру- сложно: попав в веточку она резко уходит с траектории 😦 modernarmy.ru/…/puli-so-smeshennim-centrom-tyagest…

samabs
foxfly:

О, мсье знаток?

Мал-мала понимаю. У меня два нарезных ствола один 9х19 Люгер, другой 38SP-357MAG. Так что для интереса отстреливал в бумагу разными патронами. Вот этими экспансивными например - riogun.ru/…/9mm-luger-95-grain-jacketed-soft-point… и разницу в них понимаю.
ИМХО Лично для меня максимально эффективный выстрел - это точный выстрел, а не хитровы… но летящяя пуля со смещённым ц.т. Но это для длинного. В короткостволе это рулит. Ну как рулит. В спецназе против терорриста да. Самооборона и охота - аморально и западло. Ещё раз ИМХО.

foxfly:

При попадании она превращается в такой пятак, не проникая глубоко, но удар наносит сильный.

Нахрена, когда у них распространён 45й калибр? Там и без рукоблудия максимальный останавливающий эффект.

foxfly
samabs:

Там и без рукоблудия максимальный останавливающий эффект.

Ну, не знаю.
Возможно, из гуманизма?
Как то в 90х, в Москве была перестрелка между ментами, крышевавшими наркотрафик и фсб шниками.
Они одному менту в руку засадили такой пулей- он в телевизор её показывал, жалился 😦

Max_SL
samabs:

Пока нам запрещают, наши потенциальные враги совершенствуют орудия убийства.

Забавное вундерваффе. Прицельная дельность, подозреваю, у рогатки и то выше.
С другой стороны - хорошо что в США каждый желающий может разрабатывать и выбрасывать на рынок все, что взбредет в голову - на этом их экономика и живет.
На самом деле, “идеальный” боеприпас изобретен еще в 80-е: полуоболоченная пуля с полимерным покрытием и тефлоновым наконечником. Точность - высокая, риск срыва оболочки - минимальный, опять же - износ ствола небольшой - хоть каждый день стреляй из любимого пестеля. Бронежилет не пробивает - полицаям спокойно.

foxfly:

У противных американских полицаев пули- с пимпочкой на передней стенке

Вот это они и есть - экспансивные с баллистическим наконечником. Правда, полицаям такое разрешено только при спецоперациях - в обычной жизни только цельнооболоченные - которые FullMetalJacket.

AlexeyOleynikov
foxfly:

О, мсье знаток?..

Вы бы сами ссылки почитали… чтоб не позориться.

Max_SL
foxfly:

Пуля- длинная и тонкая.
К тому же, очень высокооборотистая.

Главная проблема - что она легкая. Но это относится к старой пуле - 7Н6. Новая, которая 7Н10 - таких проблем не имеет.

Но в целом - да, есть проблема малого калибра и препятствия. Не зря в Африке до сих пор воюют старой доброй FN FAL.

samabs
Max_SL:

Прицельная дельность, подозреваю, у рогатки и то выше.

Так ведь у каждого боезапаса своё назначение. Вот например конкретно этот по моему мнению идеален в домах, подвалах и т.п. Очень короткая дистанция, нет рикошета(пулю просто размажет по стене) и противник моментально ликвидирован опять-таки на предельно короткой дистанции.
Но мы кажется уже в другие темы полезли. А вообще инструктор на стрельбище мне посоветовал больше с моего карабина стрелять, т.к. при наступлении ахтунга это оружие основное, а пистолет дополнительное.

Старый_прагматик
foxfly:

но и пуля с ЦТ впереди, так что она уже в 5 метрах от ствола- начинает кувыркаться, как ненормальная.

Не буду заниматься ликвидацией пробелов в Вашем образовании, а то Вы начнете говорить, что Вы на 10 лет старше и т.п…

foxfly
Max_SL:

экспансивные с баллистическим наконечником

Погуглил- не то.
Пуля была с практически плоским передним торцом, из которого росла такая ножка гриба.
А внутри- весьма приличного размера полость.
То есть, почти пустотелая, как диаболка.
Да ладно с пулями этими- мы ж мирные люди?

samabs:

при наступлении ахтунга это оружие основное

При наступлении ахтунга- основное оружия белая простыня, в которую заворачиваться и ползти на кладбище 😦

samabs
foxfly:

При наступлении ахтунга- основное оружия белая простыня, в которую заворачиваться и ползти на кладбище

Это не ахтунг, это пиз…ц! Ахтунг это когда понаехавшие танцоры лезгинки начнут уже в наших городах делать то, что было в чечне в 90х.

Alexander_T
samabs:

Это не ахтунг, это пиз…ц!

И не просто а, а “БП”!

samabs:

Ахтунг это когда понаехавшие танцоры лезгинки

Ахтунг вообще-то вот это

Max_SL

Владимир, полностью поддерживаю! Потому и заинтересовался именно карабином под 9х19 - маешь вещь!
Еще бы патроны по вменяемой цене появились - совсем хорошо.

По теме:
Граждане, у нас одно из самых либеральных в мире законодательств в части гражданского оружия. Поясню почему:
Ставите дома сейф.
Делаете медсправку.
Идете в ЛРО и пишете заявление.
Проходите или делаете вид что проходите обучение с обращением.
Делаете охотбилет.
Покупаете себе Вепрь 205-03 с картечью 8,5 и резиновой картечью.
С этого момента вы владеете ОЧЕНЬ смертоносной штукой, против которой ни один здравомыслящий человек не попрет даже в бронежилете. Да, ее нельзя положить в карман - но для случая дом/авто - более чем.

foxfly:

То есть, почти пустотелая, как диаболка.

Пустотелая пуля - это непонятно зачем. Ее ж не бронежилет - ватник остановит! 😃
Может быть, какой-то гуманно-нелетальный боеприпас?

foxfly
Max_SL:

Идете в ЛРО и пишете заявление. Проходите или делаете вид что проходите обучение с обращением. Делаете охотбилет.

Самое сложное не написал: отлавливаете участкового и покупаете у него две бумажки :что “по месту жительства в пьянстве и нехороших излиiках- замечен не был” и вторую: “акт обследования жилья на наличие места хранения”- может до полугода уйти, поскольку самый занятой (в мире) человек 😃

Max_SL:

Может быть, какой-то гуманно-нелетальный боеприпас?

Написал же: не пробивает, а останавливает нехорошего человека.
У тамошних полицаев на вооружении.
А ватник- даже AirTazzer пробивает, “Разрушители легенд” показывали.
Кстати, видел в магазине наш Тазер- чуть не помер тут же.
От смеха.
Вариант “для наспинного ношения”, если батарейка сядет- от ворога можно просто отмахаться.

Max_SL
foxfly:

Самое сложное не написал: отлавливаете участкового и покупаете у него две бумажки :что “по месту жительства в пьянстве и нехороших излиiках- замечен не был” и вторую: “акт обследования жилья на наличие места хранения”- может до полугода уйти, поскольку самый занятой (в мире) человек

Я тоже поначалу так думал. Оказалось, все просто: у него есть время, когда он сидит в своем околотке - обычно вечера среды и пятницы и принимает обращения населения. Эту информацию в дежурной части мне за две минуты сообщили.

И - кстати - ни о какой покупке речи не шло - все подписал со слов. Правда, через полгода пришел с инспекцией - ну, лишняя палка-то никому не мешала 😉

foxfly:

А ватник- даже AirTazzer пробивает

Шокеры - это все ж из другой оперы. Против собак еще ничего, а против людей - это надо доооолго тренироваться.

samabs
Max_SL:

Владимир, полностью поддерживаю! Потому и заинтересовался именно карабином под 9х19 - маешь вещь!
Еще бы патроны по вменяемой цене появились - совсем хорошо.

Барнаульские покупаю по цене 8-10 руб за штуку. На данный момент это самый недорогой патрон, наравне с мелкашечным 22LR. Как я и писал, стоимость выстрела и была решающим фактором покупки карабина под патрон 9х19.

Max_SL

Своего нарезняка пока нет - только браунинговский Gold Fusion Special 😉
Стреляю из приятелевского Steir AUG барнаульскими .223 - пуля с полимерным покрытим Hornady, точность - на уровне. Дистанция, понятно, 300 метров - ближе не интересно. Цена патрона у нас - 8-50. Люгеры - по 7, коробкой даже по 6.

Max_SL

Вот, кстати, для “шпециалистов” -типовые раневые каналы наших пуль:

Как мы видим - никакого случайного изменения траектории пули 5,45 не отмечается. Ну а кувыркаются, так или иначе, все пули, кроме экспансивной.

samabs

Борис, в курилке есть такая тема rcopen.com/forum/f6/topic143405
Первый топик:
Блин, я теперь стесняюсь ездить с моделью в автобусе,
люди не связанные с моделизмом, на нас смотрят как на дурачков, заигравшихся в машинки больших детей,
а если ещё сказать сколько это добро стоит, то ещё и как на душевно больных
Вот Вы теперь в разряде тех людей которые считают других хоббистов дурачками, при этом выставив свой приступ зависти(другой причины выложить оскорбительный ролик я не вижу) напоказ.