Марсоход для Марс500

NBystrov

Никаких советский деталей там нет, в 2012 году был собран этот робот. Серая цифра футаба, камеры сони еффио. Управляющая техника на ардуино, я так полагаю. “Знающие” я имею в виду, что кто-то может в свое время читал или слышал про это, и знает какие-то статьи или подробности того, что там и как. Ибо разбираться с нуля будет не просто и долго.

blade
NBystrov:

на ардуино

Так в чем тогда проблема?
Ардуино тут обсосан до косточек, даже ветка огромная есть в "
Полеты по камере, телеметрия

Правда, мне непонятно, зачем оно там вообще? По точкам ползать?
Так на Марсе GPS нету, как ориентироваться?

Судя по грусти- Т.Д. нету вообще никакой?
Зная уровень работы СтудКБ при ВУЗах- представляю, какие там змеи из проводов…

А-50:

из “орбитального модуля”. Т.е. речь идет о задержке до нескольких секунд

При управлении с орбиты- о каких задержках “в несколько секунд” может идти речь : на расстоянии 300 км-1 мСек? Помнится, при управлении луноходом с Земли- и то задержка была всего несколько секунд, что вполне приемлемо?
Другое дело, что для достоверности модели- потребуются два комплекта антенн: одна для работы с “зенитом”, другая- “по горизонту”?
Что касательного общего решения задачи- я бы сделал так, как делал на мультикоптерах и вертолетах : две раздельные аппаратуры- одна ходовая, для управления движением и вторая- управление манипулятором. Естественно, в разных диапазонах. Соответственно- два оператора, водитель и манипуляторщик.
Если там есть поворотник и трансфокатор на камере: он же- вертит камерой и фокусом. Иначе от оператора потребуется сверхкоординация…
Что касательно реверсного инжениринга- задача тоже нехилая.
Проще- все поотрывать и сделать снова, используя только железо?

NBystrov

Ардуино там для управления поворотными механизмами и руками захвата, на которой, к слову, 8 серв и все на обычном пвм, там кос и соплей как в новых немцах(авто). Ошибаетесь, при управлении с земли задержка более 100 сек, по этому просто задается программа, которую робот выполняет. Думаю в ближайшее время утресу организационные вопросы и наконец “вскрою” его, так что ждите фото, кому интересно

А-50
blade:

я бы сделал так

Делать надо, как требуется заказчику.
В данном эксперименте не ищутся решения технических проблем, там ставятся опыты над людьми, их поведением в определенных ситуациях. Используемая техника - только инструмент для проведения таких экспериментов, помогающая моделировать необходимые ситуации.
Поэтому логика управления объектом и интерфейс могут быть очень специфическими.

blade:

При управлении с орбиты- о каких задержках “в несколько секунд” может идти речь

Любой цифровой канал, в который запихнули еще и видео, в помеховой обстановке даст такие задержки, а экспериментаторам как раз интересны ситуации, близкие к экстремальным.

blade
NBystrov:

Ардуино там для управления поворотными механизмами и руками захвата

Ну, это детали: ничто не мешает применить аппаратуру на 14 каналов без ненужных осложнений в виде Арду?
А вот отсутствие курсовой и наводящей (для манипулятора) камеры- несколько озадачивает?
Как схватить то что нибудь, если ничего не видно?
Самый простенький робот минер- имеет как минимум две камеры?
defense-update.com/…/artist_experiment_151109.html

А-50:

а экспериментаторам как раз интересны ситуации, близкие к экстремальным.

Ну, тогда можно предложить еще встроенный в стул шокер: очень будет их бодрить и экстремировать?

А-50
blade:

тогда можно предложить еще встроенный в стул шокер

Сначала проводят испытания устройств на их авторах.

NBystrov
blade:

Ну, это детали: ничто не мешает применить аппаратуру на 14 каналов без ненужных осложнений в виде Арду?
А вот отсутствие курсовой и наводящей (для манипулятора) камеры- несколько озадачивает?
Как схватить то что нибудь, если ничего не видно?
Самый простенький робот минер- имеет как минимум две камеры?
defense-update.com/…/artist_experiment_151109.html

Ну, тогда можно предложить еще встроенный в стул шокер: очень будет их бодрить и экстремировать?

Шесть камер в круг, с возможностью вывода видео сразу со всех камер, в том числе и на “руке”
Вот понять бы как на них показания осд накладывать, не пустили же через одну плату шесть камер

ADF

Мне кажется лучше всего было бы крышку скрутить и глазами все увидеть.

Дольше всего времени займёт вникание в софтверную часть.

vals55
А-50:

В данном эксперименте не ищутся решения технических проблем, там ставятся опыты над людьми, их поведением в определенных ситуациях. Используемая техника - только инструмент для проведения таких экспериментов, помогающая моделировать необходимые ситуации.

NBystrov:

как на них показания осд накладывать

Я бы пошел по другому пути: я бы не осд накладывал, а виртуальный марсоход наложил бы на реальную картинку с камеры, который управлялся бы стиками или джойстиком водителя, причем с динамикой соответствующей характеристикам этой модели вездехода.

Идея в том, что водитель управляет виртуальной моделью визуально в режиме реального времени (без нервотрепки), а все его управляющие воздействия транслируются в программу, которая управляет реальным марсоходом по мере её достижения марсохода.

Все искусство создания системы управления моделью будет состоять в адекватности характеристик модели. Понятно, что чем короче интервал управления, тем точнее модель управления будет отражать конечное положение реального марсохода.

Дарю. Если не кандидатская, то для дипломной работы подойдет. )

А-50
ADF:

Дольше всего времени займёт вникание в софтверную часть.

Вот сдается мне, что заказчику нужно именно восстановление с минимальными затратами, без воплощения чьих либо гениальных идей.
В идеале (для него) обойтись только работой с ПО.
Наверняка имевшееся банально пролюбили, а контакты с его создателями либо потеряны, либо прерваны по инициативе этих создателей.

blade
А-50:

прерваны по инициативе этих создателей.

Вот это- прямо в дырочку: ну очень любят наши начальники пообещав “златые горы” сказать по окончании работы:“денег нет, но вы держитесь”(С)
Тихонько поглаживая при этом новый “Бентли”😃
Но умные программисты, для страховки от таких сюрпризов- закладывают в программы “баг”, который через определенное время (или- после некоторого количества вкл/выкл) ставит программу на стоп…

А-50:

обойтись только работой с ПО

Ну, чтобы переписать ПО, не имея листинга- его проще написать по- новой.
А это, в свою очередь невозможно не имея принципиальной схемы аппарата.
Которую отрисовать проблематично ввиду того, что :

NBystrov:

там кос и соплей как в новых немцах

То есть, это надо расплести и разобраться, что\куда\зачем?
Адова работенка 😢

А-50:

Сначала проводят испытания устройств на их авторах

Проводил: в начале 90х шокеры выпускал, так в процессе разработки и настройки- неоднократно был отмечен:)
Бодрит!

Sputnik
vals55:

виртуальный марсоход наложил бы на реальную картинку с камеры, который управлялся бы стиками или джойстиком водителя…

Есть готовое решение ! ve-group.ru/…/panoramnaya-sistema-virtualnoy-realn…

vals55:

Идея в том, что водитель управляет виртуальной моделью визуально в режиме реального времени…

Прямое управление аппаратом с длительной задержкой невозможно, всё управление марсоходами сделано по принципу: проехал 5-10 метров - остановился - жди команду на следующий шаг…

Задержку на тренажере можно реализовать вообще просто телевизором/видеомагнитофоном с функцией “отложенная запись” - управляем моделью глядя в телевизор который показывает изображение с камеры спустя например 10 минут…

blade
Sputnik:

Есть готовое решение ! ve-group.

Съесть он съест- да кто ж ему даст?(С)
В Жуковском есть фирма “Динамика”, которая выпускает настоящие тренажеры с любыми регулировками задержек, помех и т.д.?
Там же- была “Русская авионика”, которая занималась беспилотниками и тренажерами.
Так их продукция (вместе с ПО) стоит от 3 млн.$
А задача ТС- поспрашать тут и там, чтобы ему на пальцах все объяснили ( а лучше- сделали), а он- получил бы (нужное подчеркнуть) : зачет, экзамен, диплом?
Однако, ему неведома сложность поставленной задачи:(

AsMan
blade:

А задача ТС- поспрашать тут и там, чтобы ему на пальцах все объяснили ( а лучше- сделали), а он- получил бы (нужное подчеркнуть) : зачет, экзамен, диплом?
Однако, ему неведома сложность поставленной задачи

Ну вы блин даете. Чел совета просит, а вы ему денег давай, будет тебе диплом.

blade
AsMan:

Чел совета просит

Для человека нет ничего невозможного!!! 😃
Особенно, когда он не должен это сделать сам😈
Вы же- опытный ФПВ шник, мы даже встречались в Жуковском, на кубке Каноненко…
Кто запрещает Вам совершить самаритянский поступок: бросить все дела на месячишко, да и подсобить словом и делом?
Лично я про деньги- нигде не обмолвился?
Да и при их наличии- не взялся бы за такую адскую работу.
Почему- см.#22

AsMan
blade:

мы даже встречались в Жуковском, на кубке Каноненко…

Опаньки:-)

blade:

Кто запрещает Вам совершить самаритянский поступок: бросить все дела на месячишко, да и подсобить словом и делом?

Для этого не надо бросать все дела.

RW9UAO

студент! фотки потрохов давай.

Sci_Rosso

А почему у него “такой БОЛЬШОЙ” клириенс?
Это чтобы сразу в пузо образцы для анализа принимать?

ADF
Sci_Rosso:

А почему…

Ты еще про ракету-носитель или про парашют спроси!

Сказано же - не полеит никуда, чисто лабораторная игрушка.