Prescalers и PLL
Хочется использовать генераторы с PLL на частоты примерно до 100 МГц. Даже заимел MC145158-2, но оказалось, что у них входная частота всего до 6-15МГц 😠. Значит, нужно еще prescaler, или другую PLL со встроенным prescalerом. Но чего-то не могу их найти (может, не знаю, что искать – как это у нас называется).
Не подскажете, какие можно использовать доступные прескейлеры или просто другие PLL? Хотелось бы, во-первых, не слишком дорогие, и чтобы не слишком миниатюрные: DIP/SIP необязательно, но лучше бы, чтобы меж ногами было не менее миллиметра (без скабрезностей). Это для экспериментов, поэтому нужно ставить не на специально сделанную PCB, а на что придется.
Использовать где ?
У нас это называетца digital synthesizer
Пример MC145170 есть в дипе есть в соике.
Прескаллер на сегодняшний день дороже и экзотичнее чем готовый синтезатор.
Использовать где ?
Ну, в самоделках. Гетеродин там к приемнику, также что-то вроде супергетеродинного частотомера для домашних нужд, что-то вроде кустарного анализатора RF спектра; ну, еще задающий генератор для игрушечных передатчиков. Такого плана.
У нас это называетца digital synthesizer
Пример MC145170 есть в дипе есть в соике.
Как-то их не так много в наличии, да и не такие они дешевые… В дипе пока не попались, но и соик , если 1мм, сошел бы.
Прескаллер на сегодняшний день дороже и экзотичнее чем готовый синтезатор.
Это я и подозревал…
На самом деле, я некоторое время назад купил десяток МС145193 – эти до 1.1ГГц, со встроенным 64/65 прескейлером, по меньше бакса за штуку. Так что оказалось: по даташиту они есть только в SO20, где 1.27мм межножье, а получил – они оказались в маниатюрном корпусе, где расстояние всего около 0.5мм. И что мне теперь с этим делать? Может, есть какие стандартные breakdown boards , чтобы чип к ним подпаять, а от него выводы веером в стороны?
Ну, в самоделках. Гетеродин там к приемнику, также что-то вроде супергетеродинного частотомера для домашних нужд, что-то вроде кустарного анализатора RF спектра; ну, еще задающий генератор для игрушечных передатчиков. Такого плана.
Несколько лет назад применял LC7218. Стоили 15-25р.
Правда у них есть несколько «кривостей». Кварц только 3.6(7.2)мГц, надо лепить внешний интегратор, и на частотах выше 40 мГц по ВЧ включается делитель на 2. Но всё это компенсировалось ценой. Сейчас лучше не связываясь с антиквариатом, поставить LMX2306, или что-то в этом роде сделав плату по технологии «лазерного утюга».
Сейчас лучше не связываясь с антиквариатом, поставить LMX2306, или что-то в этом роде сделав плату по технологии «лазерного утюга».
Вроде вещь ничего себе и даже слегка подешевле Моторолы – да вот, опять же, промежность всего 0.65мм… Тяжко простому человеку это! Вам, профи, этого не понять… Тогда уж придется имеющиеся МС145193 использовать, хрен редьки не слаще.
Может, какой-нибудь старый мобильник распотрошить, у них же там должны PLL стоять – или они там узкоспециализированные или шибко интегрированные? Прямо к PCB, наверное, легче подпаиваться…
в передатчике не любой синтезатор будет работать.
в мобильниках микросхемки с более мелким шагом… а то и на шарах. Платы многослойные , так что не подпаяться.
Помню еще UMA1014 тоже есть в соике (шаг 1.27мм), но не помню диапазона работы по частоте.
Если в дипе пойдет, то попробуйте поискать синтезаторы для бытовой аппаратуры, они намного дешевле.
www.google.com.ua/search?hl=ru&q=PLL+TV+synthesize…
в передатчике не любой синтезатор будет работать.
Почему? Что имеется в виду? Что с ним может быть неудобно организовывать ЧМ? Или это про наводки?
в мобильниках микросхемки с более мелким шагом… а то и на шарах. Платы многослойные , так что не подпаяться.
Да, наверное, Вы правы, или только если какой уж очень старый мобильник.
Помню еще UMA1014 тоже есть в соике (шаг 1.27мм), но не помню диапазона работы по частоте.
Если в дипе пойдет, то попробуйте поискать синтезаторы для бытовой аппаратуры, они намного дешевле.
Да мне в DIP было бы самое удобное. Была у меня мысль, в самом деле, посмотреть на TV тюнеры, только вот не знаю, насколько они там специализированные. Может, там шаг 1 МГц или, как в FM, 50 кГц, и не меньше – это великовато. Я бы хотел герц 500, а лучше и 100. на самый худой случай 1кгц…
Может это сгодиться? ссылка1
Может это сгодиться? ссылка1
Да, полезно, я бы вот хотел иметь что-то вроде этого блока. Но я уже смотрел в направлении LMX2306, чего-то их у нас не особенно в наличии. Либо очень дорогие, либо опять в этих TSSOPах или, еще хуже, QFNах, либо нет… А у человека на фото в простецком DIPе! Может, на радиорынках они в DIPах есть?
Я вот по совету rulllа погуглил на TV PLL и набрел на LC7218 от Sanyo, который у нас аж за 24 рубляв DIPе в наличии! Одно грустно – шаг будет лишь 2кгц, или, до 65МГц, можно 1кгц… Нет в жизни полного счастья!
LMX26XX-какую-то я нашел в плате старого мобильника, можно поискать в старых или Очень старых моделя. Есть еще LM7001, SAA1057, SAA6057-все в дип-корпусах. Ищите тематику синтезаторов для ФМ и УКВ приемников и передатчиков 88-108МГц, 144МГц. Еще есть КФ1015ПЛ4 (SOiC16, я брал в Москве, потом в Киеве, производитель ООО"Ситес")
и набрел на LC7218 от Sanyo, который у нас аж за 24 рубляв DIPе в наличии!
В наличии-то в наличии, да, как оказалось, в единичном экземпляре. А так как этот экземпляр у меня, похоже, теперь LC7218 в отсутствии…
В наличии-то в наличии, да, как оказалось, в единичном экземпляре. А так как этот экземпляр у меня, похоже, теперь LC7218 в отсутствии…
А это, случаем, не тоже что и LC72131?
А это, случаем, не тоже что и LC72131?
Спасибо за наводку, действительно, очень похоже. Жаль только, что стоит вдвое против LC7218…
Я, правда, не понял, на FM у него осталась эта особенность, что шаг не меньше 2кГц, или это преодолено?
Спасибо за наводку, действительно, очень похоже. Жаль только, что стоит вдвое против LC7218…
Я, правда, не понял, на FM у него осталась эта особенность, что шаг не меньше 2кГц, или это преодолено?
Не за что 😃
Шаг 1, 3, 5, 9, 10, 3.125, 6.25, 12.5, 15, 25, 50, 100 кГц
А не попадалась схема VCO (ГУНа) для FM диапазона (0-100 МГц)? или чего-нибудь подобного?
Не за что 😃
Шаг 1, 3, 5, 9, 10, 3.125, 6.25, 12.5, 15, 25, 50, 100 кГц
А не попадалась схема VCO (ГУНа) для FM диапазона (0-100 МГц)? или чего-нибудь подобного?
Да их много, любой LC генератор с варикапом – вот и VCO. Или прямо выводы из микросхемы на такой же контур. Но, конечно, сделать большое перекрытие на одной схеме без переключения проблематично. Я точно не знаю, но, по-моему, это обычно делают с помощью гетеродинирования, тогда, в принципе, можно получить любое перекрытие – скажем, если смешивать VCO на 100-200МГц со 100МГц. Ну, а сейчас, может, и прямой синтезацией делают, я в это не вникал.
А та микросхема LC7231- насколько я понял даташит, эти частоты – это для базовой частоты фазового детектора. Поскольку на FM там непосредественно встроен делитель на 2, шаг будет в два раза больше, все как у LC7218…
Давным давно были советские прескалеры в диповских корпусах, кажется 193 серия, работали до 1,1 гГц. Питание 5,2 В, такое вот нестандартное.
Давным давно были советские прескалеры в диповских корпусах, кажется 193 серия, работали до 1,1 гГц. Питание 5,2 В, такое вот нестандартное.
Хрен с ним с питанием, они, главное, работали? И где они сейчас? В советские времена, кажется, вообще частот около 1ГГц не было…
Почему? Что имеется в виду? Что с ним может быть неудобно организовывать ЧМ? Или это про наводки?
Проблематично организовать ЧМ ввиду того что петля ФАПЧ воспринимает ЧМ модуляцию как ошибку удержания частоты и старается исправить эту ошибку. Словом это борьба компромисов, тем не менее реализуемая в определенных задачах при наличии измерительной техники.
Чтобы избежать этих компромисов применяются синтезаторы с дробными коэффициентами деления.
Да, полезно, я бы вот хотел иметь что-то вроде этого блока. Но я уже смотрел в направлении LMX2306, чего-то их у нас не особенно в наличии. Либо очень дорогие, либо опять в этих TSSOPах или, еще хуже, QFNах, либо нет… А у человека на фото в простецком DIPе! Может, на радиорынках они в DIPах есть?
ЛМХ 2306 не только Национальный Полупроводник выпускает, но и Аналоговые Девайсы тоже! А, для того чтоб нормально с шагом 0.65 работать , нужно утюг осваивать или фотошаблон, без них никак! Схемотехнику передатчика на 2306 давно сбацали в Микростаре! Модулится там по опорной частоте, я проверял, такой вариант вполне работоспособен. НО все же впоследствии я взял мультиплексовский ВЧ модуль и не стал заморачиваться с доводкой ВЧ на модуля на 2306, тем более мне не понравился ГУН моей конструкции! На приемник вообще соберать отдельностоящий синтезатор смысла нет - получится гробик. А сам я давно пользую Не ПЛЛ а ДДС синтезаторы. Не нужно только говорить фуу ДДС. ДДС если все правильно сделать работает весьма и весьма достойно! В принципе если собрать на ДДС ВЧ модуль передатчика, то там вообще все должно хорошо работать.
Чтобы избежать этих компромисов применяются синтезаторы с дробными коэффициентами деления.
Синтезаторы с дробными коэффициентами деления – это dual modulus prescalers? Или что-то иное?
Синтезаторы с дробными коэффициентами деления – это dual modulus prescalers? Или что-то иное?
Нет, другое.
Fractional - значить дробный, т.е. в таких синтезаторах N счетчик способен делить на дробное число, например 64 целых и 1/3 ( одна третья).
Посмотрите например от Analog Device
ADF4154BRU Fractional-n Synth. w/Fastlock Counter TSSOP16
ADF4252BCP 1000-2500MHz Frac-N PLL
Нет, другое.
Fractional - значить дробный, т.е. в таких синтезаторах N счетчик способен делить на дробное число, например 64 целых и 1/3 ( одна третья).
Из Wikepedia: Frequency divider (en.wikipedia.org/wiki/Frequency_divider)
Fractional-n dividers
A fractional-n frequency synthesizer can be constructed using two integer dividers, a divide-by-n and a divide-by-(n + 1) frequency divider. With a modulus controller, n is toggled between the two values so that the VCO alternates between one locked frequency and the other.
Это выгдядит один к одному с dual modulus prescaler из той же Wikepedia. Правда, приведенные слова насчет VCO alternating между двумя частотами выглядят как-то сомнительно, если не сказать неосмысленно…
Да, работали, но это был счетчик-прескалер, делил на 10/11, в диповском керамическом корпусе с позолоченными выводами.
Это выгдядит один к одному с dual modulus prescaler из той же Wikepedia.
Это они о другом…
Тоже дробный , но постоянный.