Заключительный Этап Кубка России 2010, 07 ноября "Залп Авроры", Санкт-Петербург

asw
avtandil:

Саша соревнования подобного рода подразумевают острые ощущения но благоприятную обстановку, и никак не предполагают какого рода жульничество в оформлении документов, споры да напряженку моментами да протесты да, но жульничество… ну не знаю на все случаи жизни просто не застрахуешся, или застрахеришся 😃.
А вести дневник соревнований это одно а вот ими доказывать кому либо что либо глупо, моя запись ни для кого не представляет никакой ценности.

Атандил… Вы читать умеете? Я не призывал все ходы записывать.Когда я еду домой с любых соревнований всегда у меня перед глазами итоговый протокол выданный судьями по итогам. Мне он нужен для работы над ошибками, своими ошибками…Если бы Вася давал людям такие протоколы, то темы бы не было. И у Васи небыло бы соблазна втихаря поджулить результат себе и Миронову. Понятно излагаю?
Кстати про срок давности и поздно пить боржоми спустя пол-года…
А откуда мы знаем когда Вася подрисовывал в Core результаты, на другой день или спустя три месяца по-тихому ?

avtandil

Ну спорим то совершенно ни о чем!
Я ответил на реплику макса подразумевая что смысла с дневников ноль, если есть возможность и желание в программе имея туда доступ можно всегда вписать то что хочеться и наверное когда угодно!
Кстати еж поднимал этот вопрос, но в сраче просто потонул, так что сегодня, когда почки отпали боржом пить точно поздно!

J_MoToR

Очень забавно!
Питерцы: через пол года выкинули бумажки, а “дотошные” счетоводы наконец таки что то посчитали и не согласились…
Москвичи: послали всех “ф сад” и считать вообще нечего…
Питерцы - козлы, а Москвичи - зашибоновские парни…
Сдается мне, что проблемы Питерцев в их попытках найти компромис и “сгладить углы”… не то общество, тут “по матери” надобно.

asw
J_MoToR:

Очень забавно!
Питерцы: через пол года выкинули бумажки, а “дотошные” счетоводы наконец таки что то посчитали и не согласились…
Москвичи: послали всех “ф сад” и считать вообще нечего…
Питерцы - козлы, а Москвичи - зашибоновские парни…
Сдается мне, что проблемы Питерцев в их попытках найти компромис и “сгладить углы”… не то общество, тут “по матери” надобно.

Я в очередной раз попросил бы не обобщать людей по территориальному принципу. Есть два деятеля Лукашов и Миронов, большинству уважаемых питерских моделистов за руку с ними здороваться унизительно.
Интересная мысль высказана была Лунатиком… Нельзя ли у админов программы Core получить лог-распечатку сути всех изменений с датами которые вносил Вася Лукашов…
Возможно всплывут еще интересные моменты…

J_MoToR
asw:

большинству уважаемых питерских моделистов за руку с ними здороваться унизительно

Читаю, читаю, читаю… И знаете, если б вы не были из Москвы и не проецировали свой взляд со своей колокольни…
Деятели без кавычек - полностью согласен.
И само-собой - разногласия обязанны быть (нельзя для всех быть хорошими)…
Но, что б было унизительно здороваться с людми которые организовали кучу мероприятий…

asw
J_MoToR:

Читаю, читаю, читаю… И знаете, если б вы не были из Москвы и не проецировали свой взляд со своей колокольни…
Деятели без кавычек - полностью согласен.
И само-собой - разногласия обязанны быть (нельзя для всех быть хорошими)…
Но, что б было унизительно здороваться с людми которые организовали кучу мероприятий…

Можете смело считать что я из Воркуты и у меня много друзей в Москве и Питере…Мне даже Вася с Лешей глубоко симпатичны… как Альхен и Берлага…
А как теперь здороваться за руку питерскому Чемпиону Мира и Ветерану с Мироновым после того как Леша на весь форум грозил Уважаемому Заслуженному Человеку избиением?

Андрей_Курылев

Мдя… скока пару, и все в свисток. Все таки для Наионального координатора наверно нужны люди постарше возрастом, они КООРДИНИРУЮТ эффективно и самое главное бесшумно

asw
Андрей_Курылев:

Мдя… скока пару, и все в свисток. Все таки для Наионального координатора наверно нужны люди постарше возрастом, они КООРДИНИРУЮТ эффективно и самое главное бесшумно

Выдвигаете свою кандидатуру?

J_MoToR
asw:

Можете смело считать что я из Воркуты

Не могу… Даже, если вы в Воркуте и жили… Большие города портят…

asw:

после того как Леша на весь форум грозил Уважаемому Заслуженному Человеку избиением

Еще напишите, что причиной было чемпионство

MAX-65
avtandil:

Саша соревнования подобного рода подразумевают острые ощущения но благоприятную обстановку, и никак не предполагают какого рода жульничество в оформлении документов, споры да напряженку моментами да протесты да, но жульничество… ну не знаю на все случаи жизни просто не застрахуешся, или застрахеришся 😃.
А вести дневник соревнований это одно а вот ими доказывать кому либо что либо глупо, моя запись ни для кого не представляет никакой ценности.

  1. Если хочешь чтоб твои записи считались документом, после старта попроси , точно так как тебя просят оставить автограф на полётном листе, оставить свой автограф судью того что тебя судил в твоих записях, если они совподают с полётным листом, подпишит 100%, если нет, разбирайся “не отходя от кассы”… Пиши протест и исправляй хошь свою писанину хошь полётный лист, но к следующему туру они обязаны быть эдентичными.
    2)Про жульничество… ТОВАРИСТЧ ТУГУШИ! Вы, чё ни когда не ошибаплись? Или ни когда не работали? Любой, самый честный и порядочный секретарь работает глазами и руками по клаве когда вносит данные с полётных листов заполненных через раз в прямом смысле на коленке в течении 6-10 часов, под зноем, ветром, дождём, да ещё при том, что всяки там судьи и спортсмены отвлекают поминутно. И если спортсмен будет следить и ВОВРЕМЯ исправлять ошибки судейского корпуса, это благо, и любой вам скажет за это спасибо.
  2. Пример из личного опыта из прошедшего сезона с действующими лицами. На стартах в Пушкине я заметил ошибку в итоговом протоколе в своих результатах… (Не была засчитана посадка в одном из боёв) я указал на это секретарю, нашли полётный лист, прикинули по очкам, в результате ошибки я потерял одно место, вместо 16-го занял 17-е, для рейтинга, что так, что эдок это “0”, но всё равно привили в соответствие с истиной, без шума и пыли без всякого лиха…
Андрей_Курылев
asw:

Выдвигаете свою кандидатуру?

Ни в коем случае😁 Масштаб не тот, в смысле 1/12, он весь насквозь… лживый😁

asw
J_MoToR:

Еще напишите, что причиной было чемпионство

Олег, это не важно … там много причин и выходок было Васиных и Лешиных,перечислять их тут неуместно.
Просто поверьте что к моделистам города Санкт-Петербурга этс сладкая парочка не имеет никакого отношения.

avtandil

Я не зная человека который не ошибался! и я небезгрешен в этом плане, но я в жизни никому неподсуживал, хотя судил многие соревнования так что укол не в мой адрес, а родтасовывать конечные результаты мне просто в априори неикогда на ум не приходило.
Тут как следует из всего сыра-бора подтасовка была при введении результатов в соре а полетныий лист и резульат в таблицесе было чин чинарем, посему неотходя от кассы нечего было подвергать сомнению.
Косвенно об этом говорить факт что полетные листы которые Василий выбросил по просбе супруги самым чудесным образом оказались у Алексея.
Ну что то примерно так

MAX-65:

ТОВАРИСТЧ

Силаефф

asw
avtandil:

Я не зная человека который не ошибался! и я небезгрешен в этом плане, но я в жизни никому неподсуживал, хотя судил многие соревнования так что укол не в мой адрес, а родтасовывать конечные результаты мне просто в априори неикогда на ум не приходило.
Тут как следует из всего сыра-бора подтасовка была при введении результатов в соре а полетныий лист и резульат в таблицесе было чин чинарем, посему неотходя от кассы нечего было подвергать сомнению.
Косвенно об этом говорить факт что полетные листы которые Василий выбросил по просбе супруги самым чудесным образом оказались у Алексея.
Ну что то примерно так
Силаефф

Да , верно… в пользу того что это не простая ошибка, а именно подтасовка говорит тот факт что очки именно увеличились и именно только Васе , Леше и четырем ихейным корешам…
Тут бы лог с этого Core получить, и сразу все станет ясно. Вполне может выясниться что Вася увеличивал себе очки далеко не на следующий день, а спустя месячишко-два, т.е. когда народ вообще уже переставал помнить что там да как было…

MAX-65

А смысл? Это такая метода смешная подсчёта, что изменение очей без сдвига мест изменит результат года? Это говорит только о том, что консерваторию надо подправлять… В Опене, уже как два года, такие телодвижения ни чего не изменят в конечной расстановке… Это в такую дыру в сюжете скока хошь нечистоплотных деятелей пролезет, её не должно быть принципиально, а коль она есть, желающие напиться у колодца всегда найдутся и запаритесь вы их всех выводить на чистую воду задними числами…

Так пример из жизни… Если у вас авто угонят, хоть с ключами в замке, хоть из бетонного капанира под ВОХРой, это всё одно воровство, а вот если страховая докажет, что машинка не на сигналке стояла или не заперта была, да просто второй комплект ключей вы не придъявите, ни копейки вам за этот страховой случай не обломится… И станет он нестраховым…

Так и здесь, случай не страховой, однозначно…

asw
MAX-65:
  1. Если хочешь чтоб твои записи считались документом, после старта попроси , точно так как тебя просят оставить автограф на полётном листе, оставить свой автограф судью того что тебя судил в твоих записях, если они совподают с полётным листом, подпишит 100%, если нет, разбирайся “не отходя от кассы”… Пиши протест и исправляй хошь свою писанину хошь полётный лист, но к следующему туру они обязаны быть эдентичными.
    .

Совершенно верно, например на планерных стартах тебе не дадут даже взлететь если ты не вручил своему судье свой полетный листок на данный тур. После посадки судья пишет в полетный лист результат, спортсмен обязательно соглашается и подписывает, затем полетный лист судьи передают секретарю.
Т.е. полетный лист обязательно должен быть с подписью судьи на позиции и спортсмена…в противном случае это вообще филькина грамота которую спустя месяцы легко найдет у себя дома Миронов с нужным Васе результатом.

Э-э-э разъясните-ка мне еще один момент товарищи бойцы…
На этих соревнованиях Вася и Леша провели пять туров вместо четырех… не пойму я , в кору эту они все пять просуммировали?
Может завтра на Яме проведем двадцать туров? Просуммируем аккуратненько, попросим Васю в коре записать? Станем чемпионами!

MWW
MAX-65:

Это говорит только о том, что консерваторию надо подправлять…

+1

У нас, со следующего сезона в програме “Автоматизации стартов RCCR” (жеребьевка и подсчет очков), будут храниться копии полетных листов в электронном виде. Я сейчас как раз работаю над этим. У нас и сейчас то таких проблем не было, а после введения в эксплуатацию новой версии програмы, это будет уже невозможно.
Вам тоже надо думать в этом направлении… XXI-ый век на дворе, однако! 😃

amigaman
MWW:

Вам тоже надо думать в этом направлении… XXI-ый век на дворе, однако! 😃

Мы уже эти проблемы решили и на Залпе Авроры была полная автоматизация подсчета результатов. Именно это позволило быстро выложить итоговую таблицу в интернете.

В перспективе можно будет публиковать результаты во время проведения соревнований в режиме реального времени. На Искре попробуем такую систему.

vb78
asw:

Может завтра на Яме проведем двадцать туров? Просуммируем аккуратненько, попросим Васю в коре записать? Станем чемпионами!

Легко, см. правила.

The number of rounds flown at a contest is decided by the arranging group, and must be told in the contest-invitation. The number of rounds is recommended to be 3.

Даже если Вы боитесь проводить двадцать туров, проведите пять соревнований по три тура плюс финал в каждом, за один день или за несколько, и не мучайтесь. Выберите наконец-то хотя бы под это дело себе НК, внесите результаты в кор, и сразу станете чемпионами.

P.S. Читать обвинения в подтасовке в адрес НК2 от Вас и некоторых других господ было смешно.

DUDS
MWW:

+1

У нас, со следующего сезона в програме “Автоматизации стартов RCCR” (жеребьевка и подсчет очков), будут храниться копии полетных листов в электронном виде… 😃

и паралельно pdf листочки для дублирования и визуализации на ресурсе помимо этой базы.