Activity

Вот действительно тема развить производство модельное у нас. Мне просто интересно а как это сделать. Для примера в нашем городе был телевизорный завод , выпускал “малобюджетные” ящики для семей Славной совдепии у которых небыло возможности по тем временам купить “Рубин” и пр. цветное хозяйство. И поверьте товар пользовался спросом и даже во времена великого кризиса перехода на рынок и обвала доллара. Не буду входить в подробности но пара идиотов сели вечером посчитали , завод не выгоден , закрем его и распродадим все. Этого от завода нечего сейчас не осталось . Из цехов сделали торговый центр , бани , офисы. Станки распродали за копейки. Этого от продажи заводы эти двое умников получили по крузеру и купили по квартире. Ну открыли еще свою тоговую лавочку по колготкам и туалетной бумаге. Кто виноват а копать глубоко не надо , виноваты не те двое уродов а впервую очередь директор пердун который на момент развала должен был двадцать лет как быть на пенсии . Но держался на месте так крепко, что отрядом омона не сгониш. А работать нехрена не умел. Старой закалки и пока было время на развитие он упорно сидел и ничего не делал ждал команды и гос. заказа СВЕРХУ. Так у нас развалилось не один десяток предприятий.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Я к чему это длинное повествование. Благодоря разваленной промышлености себестоимость выпуска любой продукции неможет конкурировать на рынке. Так как комплектующие для этой продукции придется большей части опять закупать из-за бугра у нас некому и негде делать.
--------------------------------------------------------
Я работая на предидущей работе пытался обсчитать микросайрез чтоб начать его производство. В наших Росийских условиях эта машинка вылетала по стоимости около 2 000 рублей. Ну и кто купит ее. А дешевле не сделаеш.
В китае себестоимость игрущки примерно 2-3 $. Микросхемы у нас заказать негде, точнее еще пара заводов остались и с радостью начали бы их делать , но по цене минимум 15$ , заказ маленький и у них тоже свои напряги . Увы эту тему можно обсуждать бесконечно. Пытаясь найти кто же виноват что мы так плохо живем.
___________________________________________________________
Далеко не будем ходить Наш славный МДС. Там война мимо тоже не прошла.
Их умный директор до последнего момента вел политику - никуда не денутся купят - не добитый коммуняга. При этом долгое время не вкладывая денег ни в развитие станочнго оборудования, ни в развитие своих кадров. Ну и как вам славная продукция , конкурентно способная на рынке или нет?
Добавлено

Уважаемый МАК . Но ваш вопрос стал уже настолько часто задаваемый.
Раньше на форуме этот вопрос поднимался минимум раз в полгода. Потом его можно было увидеть раз в месяц. Сейчас этот вопрос звучит каждую неделю.
И реакция людей очень понятна. Люди с опытом ответив исчерпывающе один два раза начинают устовать и естественно возникает мысль а почему не зайти в поиск и набрать " начинающему " или " новичку" . Вы получите столько информации полезной и исчерпывающей. Прочитав ее конечно останется куча непонятного, тогда открываете топик и задаете вопрос по существу что у вас осталось непонятым. Вы сами видите форум стал таким толстым что можно перечитывать его месяцами , а почему - по несколько раз дублирующая информация 60% всего здесь это практически одни и теже вопросы.
Самые повторямые -

1. это ваш вопрос - что купить и как начать.
2. Как хорош или плох МДС
3. Топливо и его компоненты.
   Поймите мы не злые и не высокого о себе мнения  и рады любому кто считает что это занятие ему так же интересно как и нам.  Но просто я многих понимаю потратив не раз уйму времени и дав ну исчерпывающую инфрмацию несколько раз начинает обижаться и злиться что его труд остался не замеченным. Ведь пытаясь дать вам совет на дающего ложиться ответственность за свои слова , чтоб вы действительно смогли начать и потом не говорили сылаясь на него что благодоря вы купили еренду.
   -------------------------------------------------
   Обычно полная и исчерпывающая инфа занимает несколько страниц печатной продукции . И писать такую книгу здесь врядли кто решиться. Тем более она в нашем форуме уже написана и не одним человеком , а всеми пользователями.
   Вам просто надо научиться пользоваться этой книгой - нашим ФОРУМОМ.
   -------------------------------------------------------------------
   Удачи и успехов.

Евгений спасибо за обобщение!
Для начала попробую помолчать и послушать.
вход в Ваш форум для меня не очень удался.
А насчет производства поживем увидим. Я серьезно!
Вячеслав

Добавлено

Вот это опус! 😲
В нашей чудной стране любые высокотехнологичные разаработки или производство существуют не благодаря (как в Китае), а вопреки усилиям государства. Поощряется только производство всякой мерзости типа пива или автомобилей “Волга”. Налоговая система ставит любого производителя перед выбором - ничего не делать, или быть потенциальным объектом для вымогательства орды чиновников (налоговиков, пожарников, СЭС и т.д.). Долгосрочных кредитов и инвестиций в производство и науку не может быть по определению, так как политическая стабильность =0 и никто (кроме дураков насмотревшихся телевизора) не может сказать, что нас ожидает в ближайший год-два.
Тех же китайцев загнало на производство, дало денег, образование и технологии ГОСУДАРСТВО, а если бы они надеялись только на себя, до сих пор месили бы свои рисовые болота. Вы, вообще-то, представляете себе передового китайца, который вдруг сам по себе решил продать свой шалаш в деревне, прикупил на эти средства технологическую линию по производству процессоров интел и начал жить припеваючи…

Чем больше людей тем больше мнений особенно если доступ к достоверной информации у всех разный!
Вы лично попробовали что либо?. Я да и могу сказать трудно но можно.
насчет китайцев дало государство - нет- США. И смотреть здесь надо глубже.
Но нам это не поможет. У нас один выход выжить. Вот и даваите выживать и не полемизировать на мировом уровне. А насчет сопротивления оно еще будет усиливаться уж поверьте старику!
И все-таки спасибо за реакцию.
Вячеслав

Добавлено

Правильно! В “Барахолке…Авиамодели” был задан вопрос, достойный “курилки”. Был бы задан сдесь - был бы получен более адекватный ответ - “Почитайте статьи на сайте (самая левая верхняя кнопочка на форуме) и задавайте вопросы с учётом этой информации. А вот по аппаратуре, подключаемой к компьютеру - это что-то необычное, и обычно не практикуется (или автор имел ввиду симулятор?).”
Складывается впечатление, что многие посетители, попав на форум впервые, и не догадываются о существовании самого сайта и статей на нём… 😢

ВЫ сами задали вопрос, на который я не нашел ответа "Складываетя впечатление… " Оно не складывается а так оно и есть.
По аппаратуре- это не симулятор!
Спасибо за ответ!
Вячеслав

Добавлено

Евгений спасибо за обобщение!
Для начала попробую помолчать и послушать.
вход в Ваш форум для меня не очень удался.
А насчет производства поживем увидим. Я серьезно!
Вячеслав
Добавлено
Чем больше людей тем больше мнений особенно если доступ к достоверной информации у всех разный!
Вы лично попробовали что либо?. Я да и могу сказать трудно но можно.
насчет китайцев дало государство - нет- США. И смотреть здесь надо глубже.
Но нам это не поможет. У нас один выход выжить. Вот и даваите выживать и не полемизировать на мировом уровне. А насчет сопротивления оно еще будет усиливаться уж поверьте старику!
И все-таки спасибо за реакцию.
Вячеслав
Добавлено
ВЫ сами задали вопрос, на который я не нашел ответа  "Складываетя впечатление… " Оно не складывается а так оно и есть.
По аппаратуре- это не симулятор!

Странно но все мы желаем лучшего друг другу!?
Спасибо за ответ!
Вячеслав

Дорогой Мак! Но ведь правила-то Вы нарушили. И Вас за это не выгнали, грубо не обругали, вообще никак не наказали, просто указали на нарушение. Чего же тут ерепениться? Кстати, тут не магазин, а скорее клуб общения людей, интересующихся модельной тематикой. И никто тут никому ничем не обязан, в том числе и отвечать на вопросы. На Ваш вопрос ответили, может не так подробно как Вам хотелось. Но тут уж обижаться не на кого.

Юрий! Любые правила это условность принятая кем-то для чего то. Так же как и законы. Которые через определенное время могут быть отменены.
“Вас не выгнали” а что могли бы за это выгнать??
Что же вы так боитесь быть кому-то обязанным?. Если ответили значит почувствовали свое желание за то что можете помочь, а может быть обязанность так как Вы знаеете больше!
А вообще-то мы все друг другу обязаны своим существованием, общением.
и по существу:
Если форум для посетителей, то потратить уйму времени читая что-то что можно не читать, а получить более новые сведения(особенно для новичка) для этого проще выставить вопрос заново. А иначе поиск займет намного больше времени.
Я это проверил. Так что для пользователя проще задать вопрос и начать все сначала.
И вот сейчас ответте для кого все это для того кто задает вопрос или для Форума как органа??
и что бы не обижаться считаю что кто поумнее “должен” для поддержания хорошего тона форума включиться и помочь. А иначе это не форум а так толкучка (базар)!
Вячеслав

Уважаемый Мак!
Может именно мой ответ показался вас резким. Но, приходя к кому-нибудь в гости в первый раз, вы ведь не станете ломиться в обуви в комнату, даже не соизволив спросить хозяев или их знакомых, пришедших немного ранее вас, надо ли ее снять или пойдет и так? Точно так же, приобретая сложный технически товар, вы ведь не станете тыкать пальцем куда ни попадя и уж тем более не станете кидать его с размаху о стену, а наверное (хотелось бы надеяться) прочтете первым делом инструкцию по эксплуатации.
Просто в последнее время сложилось так, что форум завален не очень умными и далеко не очень вежливыми постами от юных и не очень newbies, которые считают, что научившись набивать одним пальцем текст ссылки и безграмотные (как по содержанию, так и по синтаксису и орфографии) сообщения, можно считать себя пупом земли, вокруг которого просто обязаны крутиться все остальные.
Это не относиться конкретно к вам, просто некоторое объяснение, наверное, даже не очень обоснованной резкости.
С уважением.

Жаль, но я не новичок, да и не похож на пупа земли. Все так и получилось Вы все же уверены что кто то Вам должен больше чем Вы им. При всем уважении к Вашему статусу это не усилит волну увеличения членов клуба, общества.
Что уж говорить о стране видите как это глубоко.
Против Вашего прихода в квартиру я Вам отвечу в церкви Вас примут таким какой Вы есть вот почему туда и идут а к Вам вероятно не очень(не подумайте что я верующий). Я не о себе. Я уверен что сначала Вы для людей а уж потом люди для Вас. ВЫ впереди но для чего? Что-бы идти одному или что бы вести за собой других??
А по поводу тех “кто одим пальцем” так учить надо примером общения может они этого и не умеют, иначе не получится. В противном случае Вы повторяеете ошибку нашего государства которое никогда не заботилось о людях! Мы живем с этими людми и их надо воспитывать если Вы взялись за общение с ними.
Конечно было обидно!
Вячеслав.

РС не хочется что бы вообще формировалось хот какое либо непонимание!
работаю на многих форумах!!!
Вячеслав

Все вышеперечисленное - товары массового потребления.
Почувствуйте разницу!  😃

Я позапрошлым летом купил двигаетель BME-44 и соотвествующий самолет.
Только в этом сезоне буду присматриваться к чему-то новому.
Два года - всего две крупные покупки.

Не надо чувствовать разницу!

В том и другом случае это для людей!
А по поводу оболванивания полностью согласен, но вот в чем штука Вы же сами создаете ореол эдакой высшей касты пользуясь терминологией далеко непонятной новичкам.
Представьте себе Вы пришли напр в магазин покупать стиральную машину а Вам вопрос " какой двигатель коллекторный или без, напряжение питания и т.П. " и Вы пойдете и купите там где Вам покажут на розетку и таймер да еще голосом укажете тип стирки.
Это я к тому что покупателю нужно уменьшать кол во вопросов, чем их больше тем меньше круг покупателей это же аксиома.
А вот потом может он и начнет разбираться глубже а может ему хватит зпустить самолет с сыном два раза и продать. Все это максимализм чистой воды и с ним Вы останетесь в меньшинстве.
А теперь конкретный пример: вчера вечером я зарегстрировался на форуме и в рубрике купи написал запрос " Что купить новичку с чего начать" Ну и как положено получил из 3 ответов 2 читай форум (нарушаешь "правила"от Мембера) и только один из Брянска написал “что вы пишете ведь это новичок ему нужна помощь” и предложил достаточно конкретно.
Кто же к Вам пойдет???
помоему за это должно быть стыдно!!
А если нет то создайте закрытый сайт только для “ХХХХХ” ну и варитесь там!
Извините за жесткость но Вы сами на это вызвали!!!
Вячеслав.

Многие пытались считать “экономику” хоббийного производства в России.
Некоторые авантюристы (в хорошем смысле), шли дальше голых просчетов.
И что???
Местный рынок настолько мал, что “овчинка” перестает стоить выделки.
А пытаться продать НАШЕ, пусть и превосходящее буржуинское ТАМ - обречено на провал.
Есть конечно исключения, все о них знают. Не буду утомлять. Но это именно ИСКЛЮЧЕНИЕ.

Вывод: Пока хобби-моделизм не приобретет значительно большую популярность именно в России, говорить о серьезном местном производстве, по крайней мере нелогично.

Спасибо за ответ!
А почему хобби. Вы покупаете сыну коньки, лыжи, компьютер наконец
по моему надо смотреть не разграничивая что это товар потребления и хобби.
По большей степени это покупают как товар, а хобби это потом - когда надолго.
Но не так все просто, Начинать с чего то большого может быть опрометчиво, а вот с небольшими обьемами и на чем то конкретном пока еще не поздно.
Будет время попробую. Сейчас стою пока на других лыжах. Но к этой теме приглядываюсь, но тяжело решать или занятся разработкой самостоятельно или попробовать наити хоть какие-то зачатки предложений!

Да нет же, уважаемые коллеги, о каких обидах идет речь:)))
Я просто для сравнения привел, тк ет единственный после сортиролета выше, гадкий утенок нашего форума, я разумеется про самоль говорю. Но выглядит действительно прикольно. Кто нить знает полетело оно или не полетело, миговское творение:))))

Можно много говорить о несовершенстве системы. Для примера тридцать лет назад я стал МС по Радиоспорту самоделка из пластин дуралюминия напильник, трансформаторы провода паяльник уйма времени оторванная от семьи достаточный опыт и теоретическая подготовка итог вся эта самопальщина в принципе работала как Kenwood а теперь валяется не знаю где. Для чего это: Спорт это спорт. Но в спорте вряд-ли кто сейчас делает себе лыжи. Надеюсь мысль понятна?
Считаю так пусть в магазин приходит мама очень умненького сыночка в 16 лет, но купить она должна модель самолета СУ или ??? производства красноярского ООО “Полет”, продав 100 шт это ООО обеспечит работой 10 человек в Красноярске.(а не в китае) А аппаратура управления “Гном” Ростовского ООО “Гном”. Вот тогда я что то начну понимать!
Я близок к системам безопасности посмотрите там еще есть и Российский производитель и пока достаточно прочно и обьемно (правда комплектующие извне). Посмотрел есть ли предложения или попытки что то сделать в области моделизма кроме приемника на моторолловском чипе ничего а предатчик делают уже несколько менсяцев.
На сайтах торговых фирм Русской продукции не найти ( я уж не говорю о первых строчках там только “НЕНАШЕ”.
Пока не станем драться за рынок создавая что то современное и продавая делать на этом деньги так и будем ходить и плакаться а у них в Китае.
Правительство здесь не причем надеятся можно только на себя.
Только тогда когда умненьких мальчиков которым мамы подарили летающие русские самолетики станет тысячи а с ними будут и не очень умненькие которые не пойдут на улицу грабить прохожих из за отсутствия средст к жизни вот тогда появятся моделисты которые на этом сайте будут вести професиональную рубрику.
А по поводу моделизма как проф увлечения это же другая каша. И Варится она на другом масле. Мало ли чего сейчас в стране загибается и загнется в ближайшем будущем!
С Уважением к Вам Вячеслав.