Взял на пробу все разновидности конденсаторов, 470uf 35V которые были под рукой.
Решил проверить, как же они в работе? Как один и тот же регулятор, с разными конденсаторами будит мотор крутить на холостом ходу.
Припаивал по очереди конденсаторы и замерял обороты лазерным тахометром.
И оказалось, что вот такая мелочь, и дает нестабильность вращения движков.
Замер делал в течении 2х минут и брал минимальное значение и максимальное.
JAMICON (Без указания температуры)…5142…5170…28
на фото третий с верху
JAMICON (105 градусов) …5168…5174…8
на фото припаян к регулятору.
Rubicon ( родной от регуля) …5168…5172…4
На фото первый сверху
YAGEO ( 105 градусов) …5130…5184…54
На фото второй сверху
Panasonic ( тот, что по ссылке) …5170…5182…12
Полученным результатам несколько удивился. Всегда считал, что кондер, он и в Африке кондер. лишь бы вольтаж и емкость совпадали. А тут такой разброс !!! …yandex.ru/…/0_ea06c_a2fcc5a4_orig.jpg (1.2 MB)
Esc 40a Pro
Теория гласит, что емкость необходима для компенсации пиковых скачков, следовательно на холостые обороты не может влиять вообще никогда никак!
Хотя, возможно, я ничего не понимаю в коптерах.
Теория гласит, что емкость необходима для компенсации пиковых скачков, следовательно на холостые обороты не может влиять вообще никогда никак!
Хотя, возможно, я ничего не понимаю в коптерах.
А пиковые скачки всегда одинаковые? Что гласит теория по этому поводу?
Если прошивка симона,имхо стоит удалить кандеры,те что возле ключей и диодов.
Если прошивка симона,имхо стоит удалить кандеры,те что возле ключей и диодов.
Будет лучше работать? без конденсаторов?
Для полноты картины не хватает столбца с измеренной шириной импульсов на входе регулятора. Разница между показаниями тахометра меньше 1%. Это вполне может объясняться нестабильностью ШИМ.
Ну и не забывайте, про разброс номиналов конденсаторов. ИМХО нет зависимости оборотов от конденсатора.
Для полноты картины не хватает столбца с измеренной шириной импульсов на входе регулятора. ИМХО нет зависимости оборотов от конденсатора.
Импульс не менялся. На аппаратуре газ в 100% и только потом манипуляции с секундомером и тахометром.
А у меня сложилось впечатление, что чем качественнее сделан конденсатор, тем меньше “плавают” обороты.
Импульс не менялся.
А Вы его меряли? Или у Вас прецизионный ШИМ ? 😉
А Вы его мерили? Или у Вас прецизионный ШИМ ? 😉
Нет конечно, не мерил, Что футабовски приемник в регуль гонит, с тем и живем.
Длительность импульса меняется. В любом приёмнике. И поэтому обороты будут плавать.
Изначально , задача стояла подобрать кондер, на замену родному, у которого отломился контакт. Вот и начал перебирать варианты, конденсаторы какого производителя будут работать лучше.
У вас наверняка свой опыт есть, может подскажите, чем заменить лучше?
А купить аналог родному нельзя? Jamicon неплохие делает.
А купить аналог родному нельзя? Jamicon неплохие делает.
Jamicon ( 105 градусов, на фото припаян к регулятору) мне понравился. Когда его тестировал, он показал самые лучшие результаты.
А еще варианты? не в ущерб качеству?
Мерили по одному разу? Или раза 4-5? Может просто погрешность измерений? Да и тот же сигнал скачет если смотреть в МП. Я думаю прежде чем выводы делать надо как минимум несколько измерений провести и их усреднить
“надо как минимум несколько измерений провести и их усреднить” - это точно! мы еще на лабах в ВУЗе так делали, и только после расчеты, выводы производили.
А была еще отдельная тема расчет “ошибки” или выявление уровня погрешности расчетов.
Так то интересная тема про кондеры, думаю более актуально провести опыты макс приближенные к боевым, а именно не на холостых, а под нагрузкой и под % газа для висения.
Под нагрузкой токи возрастают в разы и все может уже работать по другому или еще заметней будет разница в кондерах, если она вообще есть.
Лучше сразу в несокльких вариантах нагрузки, например перепробовать все кондеры под 50% газа, потом под 70%, под 90%.
Так же очень интересно, если увеличить емкость конденсатора в два, в три раза? чтото измениться?
И наверно многое зависит от системотехники самого регуля (типа регуля) и от модели (марки мотора),
ну да ладно, в это уж не будем вдаваться…
Микроконтроллер в данном регуле (как и в большинстве дешовых) тактируетса от внутреннего РЦ генератора, на его стабильность и влияют пульсации по питания.
Господа, 😃 Я конечно понимаю, что тема не совсем обычная, и вызвала такой интерес. Но мне надо было решить вопрос, ценою в 28 рублей.
А вы пытаетесь мне предложить, создать целую лабораторию, по проведению опытов над регуляторами 😃 . Может, конечно, по тестирую на досуге, что бы получше разобраться, Но если время будет.
P.S. Для Алексея Дегтярева . Измерял по двум включениям, погрешность наверняка имеет место быть.
Микроконтроллер в данном регуле (как и в большинстве дешовых) тактируетса от внутреннего РЦ генератора, на его стабильность и влияют пульсации по питания.
Питание от батареи 11 000 ма. Какие там пульсации?
От работы ключей на частоте ШИМ.
Обязательно проверить варианты, когда параллельно подключены несколько конденсаторов, в т.ч. варианты с равной (одному кондеру) и не равной суммарной ёмкостью.
И для контроля - вариант без конденсаторов вовсе.
Микроконтроллер в данном регуле (как и в большинстве дешовых) тактируетса от внутреннего РЦ генератора, на его стабильность и влияют пульсации по питания.
В этом Микроконтроллере стоит внутренний резонатор, ему фиолетовы пульсации по питанию.
В этом Микроконтроллере стоит внутренний резонатор, ему фиолетовы пульсации по питанию.
Вы только вслух это никому не говорите…нестабильное питание также как и импульсные помехи любому контроллеру вскружат голову ,а резонатор стоит чтоб частота не плавала , то есть более стабильна скажем при изменении температуры , так как ТКЕ у всех конденсаторов разный
Конденсаторы в цепи питания регуляторов ставят не для компенсации провалов напряжения батареи а для подавления помех в цепи питания обусловленных индуктивностью проводов от батарей до регулятора. При выборе конденсаторов для ESC необходимо руководствоваться частотными характеристиками, чем выше рабочая частота конденсатора, тем лучше он будет справляться с реактивными токами и тем меньше их влияние на мозги регулятора. Что касается мнения о том что конденсаторы стоят для работы на “подхвате”, КОМПЕНСИРУЯ провалы АКБ, то это ошибочно, ибо для таковых целей с системах питания(инверторах и т.п.) используют специальные силовые конденсаторы и емкость их в таких приложениях далеко не сотни микрофарад а десятки а то и сотни тысяч микрофарад. Хороший пример конденсаторы для автомобильных аудиосистем…минимум 0.5 фарады на систему с пиком в 500 Ватт…
крутить электромоторы без нагрузки совершенно бесмысленое занятие. ну и результат получился соответствующий- самый большой разброс в районе 1% что явно ниже течности измерения системы.
Этот тест проверяет искусственое ограничение оборотов регулятором, таких оборотов в работе под нагрузкой быть не может!
Вот если бы проверялись пики входного напряжения при максимальном рабочем токе, то есть полный газ с винтом, вот тогда интересно было бы на результаты посмотреть. Только на напряжение а не на обороты или тягу, потому что их очень трудно точно замерить, а напряжение просто, нужен только хороший осцилограф… Хотя результат и по даташиту конденсатора можно предсказать…
{"assets_hash":"a8b26fa7f6e768b07a72c8c9aadb9422","page_data":{"users":{"3e5614843df9550077796a52":{"_id":"3e5614843df9550077796a52","hid":1354,"name":"Lazy","nick":"Lazy","avatar_id":null,"css":""},"3ff69d1e3df95500777955a3":{"_id":"3ff69d1e3df95500777955a3","hid":2659,"name":"ADF","nick":"ADF","avatar_id":null,"css":""},"424810383df9550077791832":{"_id":"424810383df9550077791832","hid":6663,"name":"Pacific","nick":"Pacific","avatar_id":null,"css":""},"4683d68c3df9550077783119":{"_id":"4683d68c3df9550077783119","hid":24868,"name":"HATUUL","nick":"HATUUL","avatar_id":null,"css":""},"4c0957443df9550077760211":{"_id":"4c0957443df9550077760211","hid":67065,"name":"Shuricus","nick":"Shuricus","avatar_id":null,"css":""},"4c796cba3df955007775d0df":{"_id":"4c796cba3df955007775d0df","hid":71059,"name":"Пчёл=","nick":"Пчёл=","avatar_id":null,"css":""},"4da89b163df9550077753a3b":{"_id":"4da89b163df9550077753a3b","hid":86061,"name":"PoroHard","nick":"PoroHard","avatar_id":null,"css":""},"4f8b2a613df9550077745669":{"_id":"4f8b2a613df9550077745669","hid":117889,"name":"Andrey_Ch","nick":"Andrey_Ch","avatar_id":null,"css":""},"50332b323df9550077740c53":{"_id":"50332b323df9550077740c53","hid":124093,"name":"panAlex","nick":"panAlex","avatar_id":null,"css":""},"526276cf3df9550077730fc0":{"_id":"526276cf3df9550077730fc0","hid":179522,"name":"Hyperion","nick":"Hyperion","avatar_id":null,"css":""},"536263763df95500777299b9":{"_id":"536263763df95500777299b9","hid":200983,"name":"Arkady68","nick":"Arkady68","avatar_id":null,"css":""},"55217e5a3df955007771ebd6":{"_id":"55217e5a3df955007771ebd6","hid":221490,"name":"Igorss","nick":"Igorss","avatar_id":null,"css":"user__m-banned"}},"settings":{"blogs_can_create":false,"blogs_mod_can_delete":false,"blogs_mod_can_hard_delete":false,"blogs_mod_can_add_infractions":false,"can_report_abuse":false,"can_vote":false,"can_see_ip":false,"blogs_edit_comments_max_time":30,"blogs_show_ignored":false,"blogs_reply_old_comment_threshold":30,"votes_add_max_time":168},"entry":{"_id":"54d911099970730077111837","hid":19926,"title":"Зависимость оборотов бесколлекторного двигателя от конденсатора ESC","html":"<p>Взял на пробу все разновидности конденсаторов, 470uf 35V которые были под рукой.<br>\nРешил проверить, как же они в работе? Как один и тот же регулятор, с разными конденсаторами будит мотор крутить на холостом ходу.<br>\nПрипаивал по очереди конденсаторы и замерял обороты лазерным тахометром.</p>\n<p>И оказалось, что вот такая мелочь, и дает нестабильность вращения движков.<br>\nЗамер делал в течении 2х минут и брал минимальное значение и максимальное.</p>\n<p>Производитель конденсатора… Минимальные обороты… максимальные обороты… разброс оборотов</p>\n<!--cut-->\n<p>JAMICON (Без указания температуры)…5142…5170…28<br>\nна фото третий с верху<br>\nJAMICON (105 градусов) …5168…5174…8<br>\nна фото припаян к регулятору.<br>\nRubicon ( родной от регуля) …5168…5172…4<br>\nНа фото первый сверху<br>\nYAGEO ( 105 градусов) …5130…5184…54<br>\nНа фото второй сверху<br>\nPanasonic ( тот, что по ссылке) …5170…5182…12</p>\n<p>Полученным результатам несколько удивился. Всегда считал, что кондер, он и в Африке кондер. лишь бы вольтаж и емкость совпадали. А тут такой разброс !!!<br>\n<a href=\"https://fotki.yandex.ru/next/users/andreyfotoru/album/224450/view/958572\" class=\"link link-ext\" data-nd-link-orig=\"https://fotki.yandex.ru/next/users/andreyfotoru/album/224450/view/958572\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\"><span data-nd-image-orig=\"https://img-fotki.yandex.ru/get/15597/67699059.7/0_ea06c_a2fcc5a4_orig.jpg\"><a class=\"link link-ext link-auto\" href=\"https://img-fotki.yandex.ru/get/15597/67699059.7/0_ea06c_a2fcc5a4_orig.jpg\" data-nd-link-orig=\"https://img-fotki.yandex.ru/get/15597/67699059.7/0_ea06c_a2fcc5a4_orig.jpg\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\">…yandex.ru/…/0_ea06c_a2fcc5a4_orig.jpg</a> (1.2 MB)</span></a><br>\nEsc 40a Pro</p>\n","user":"4f8b2a613df9550077745669","ts":"2015-02-09T19:56:57.000Z","st":1,"cache":{"comment_count":23,"last_comment":"5601c611997073007712ffd0","last_comment_hid":23,"last_ts":"2015-09-22T21:20:17.000Z","last_user":"536263763df95500777299b9"},"views":4221,"bookmarks":0,"votes":0},"subscription":null},"locale":"en-US","user_id":"000000000000000000000000","user_hid":0,"user_name":"","user_nick":"","user_avatar":null,"is_member":false,"settings":{"can_access_acp":false,"can_use_dialogs":false,"hide_heavy_content":false},"unread_dialogs":false,"footer":{"rules":{"to":"common.rules"},"contacts":{"to":"rco-nodeca.contacts"}},"navbar":{"tracker":{"to":"users.tracker","autoselect":false,"priority":10},"forum":{"to":"forum.index"},"blogs":{"to":"blogs.index"},"clubs":{"to":"clubs.index"},"market":{"to":"market.index.buy"}},"recaptcha":{"public_key":"6LcyTs0dAAAAADW_1wxPfl0IHuXxBG7vMSSX26Z4"},"layout":"common.layout"}
