Надо проверить станочек при приемке…
Стоит задачка - промерить длины в районе от 2 до 3,5метров с точностью хотя бы до 0,1мм… Или хотя бы поиметь предмет близких габаритов с заведомо точными размерами. Чем бы это делать? 😉
Причина таких действий, если вкратце - есть подозрение, что станочек одинаково подвирает в пару-тройку десяток на большой длинне реза.
Comments
Во…
Выход только один - заказать на заведомо правильном станке изготовление линейки.
Видал намедни лазерный дальномер. Хотя, что он дает 0.1мм на базе в 3м не поручуся…
У меня есть такой 😉 Не врет в районе миллиметра. Правда одинаково, что на метре, что на сорока 😉
Во…
Выход только один - заказать на заведомо правильном станке изготовление линейки.
Вообще, хорошая идея… Только как убедиццо что другой станок “заведомо правильный” 😉
Я уже начинаю сомневаться во всем 😉
А “производитель” действительно обещает такую точность? К примеру, мне кажется что температурное расширение стали на такой длине будет порядка 0.1 на несколько градусов.
С другой стороны, если такая точность действительно нужна “заказчику” то у него и должен быть способ померить. Если как говорите “есть подозрения”, то может просто померить много раз тем (видимо неточным) способом который применялся и усреднить. Если возможно и не слишком дорого будет проделать много таких замеров.
Последнее, (скорей всего из облости фантастики): Взять проволоку (типа корда; диаметром скажем 0.5) и отмерить кусок примерно нужной длины. Например намотать на круглую болванку диаметром 100± 0.01. Потом с ее помощью сделать на станке две зарубки близко к концам и оставщееся небольшое расстояние измерить точной линейкой. Но все отметки надо будет делать с точностью много меньше 0.1!
Если хотите мое мнение, то я настроен скептически по поводу этой идеи.
На станке точно никогда не будут резать сталь.
Предвосхищу последующие дебаты: Кирилл, как вежливый человек спрашивает: не найдется ли у кого(у знакомых, у знакомых знакомых, у дедушки случайно завалялся…) во временное пользование эталонного калибра на длину от 3500мм.
Как мерять и как ставить метки уже изобретено и этим способом выставили точность в районе 0.1мм. Визуально. По эквиваленту расстояния не внушающему особого доверия. Хочется поиметь теоретически достижимую для этого станка точность.
Есть такие банальные советские, совсем без электроники, метровые металлические линейки. Неужели в первопрестольной ни одной уже найти нельзя? А если взять их 3…4 штуки (в свое время в каждой моделке, даже пионерской, было по нескольку, у нас в городе и сейчас также) - вот и будет искомое. Но как правильно уже заметили, при измерении с такой точностью нужно учитывать температуру, ибо рама и прочие детали станка (как и сами линейки) явно из стали сделаны, а они на таких размерах в таких пределах и гуляют. Так что чем-то не тем вы занялись, ИМХО.
Если интересует случайная погрешность станка - можно сделать N или даже Х параллельных длинных резов, а затем промерить только разбег концов этих резов от целевого рубежа.
не знаю нужно говорить или нет, но мы еще мерили диогональ станка, что тоже не маловажно, тем более на 2х6м, делается это так:
в углах приклеивается или прикручивается квадраты 20х20см, станкм задается прямоугольник ровного размера, а потом 5метровой рулеткой измеряется, но замер происходит не от носика, который вечно болтается, а сместившись на 10 см вниз, те начиная с 10см, такой точности всегда хватало, если на всей длине разница 0.5 мм то это шикарно, ко всему сказанному еще зависит чего резать, полистирол например меняет длину из пропорции (не точно по памяти говорю) 3-4мм на метр при перепаде больше 10гр по цельсию
Не, Курвиметр им низяя, они люди женатые… (цитата).
GPS
Если есть “заведомо точная рулетка”, цену ее деления можно повысить нониусом
Такую точность измерений, на такой длине, в вашем случае, можно обеспечить ооочень дорогой штукой - лазерный трекер.
Как пример вот www.vivtech.ru/…/faro_laser_tracker_ion
Для авиационного производства широко используется. Если есть возможность на прокат взять, то самое оно.
Есть еще КИМ с щупами, но там радиус измерений не большой.
Руслан, спасибо! Диагональ обязательно будем мерять. Без нее прямых углов просто не будет.
Денис, верите, но Ваше мнение о целесообразности настройки только что установленного нового станка нам с Кириллом как-то совсем не интересно. Нам гораздо интереснее, а по сути просто необходимо получить удобный инструмент для обработки материалов с известной(!) точностью.
Андрей, вот в том-то и закавыка, что заведомо точного эталона в наличии как раз и нету.
Виктор, Спасибо!
Еще идея, как проверить станок на вшивость: вырезаем из куска материалу во весь стол квадрат. Потом еще один такой-же. Складываем вырезаные квадраты с относительным разворотом на 90, потом 180 градусов - контролируем совпадением по углам и граням.
Это контроль. Надо - настроить.
Как производитель подобных станков могу сказать следующее. У нас стол 1,5 на 3 метра. В первую очередь проверяется диагональ у прямоугольника. Для этого на куске пластика по крайним точкам стола пикой, зажатой в раутер, делаем точки. Центр видно очень хорошо. Ну а потом рулеткой замеряем линейный размер. Отсчет начинаем с 10 для большей точности. Точность завсит от настройки контроллера сервомотора (мы используем панасоник серво). Разбежка в размерах, если она постоянная на разных длинах, идет от зазора между шестерней и рейкой. Ремни кстати тоже имеют люфт, только его сложней определеть и проявляется он на знакопеременных резких нагрузках.
Андрей, мы точки ставили гравером, суть от этого не менялась. Меряли диагональ квадрата 2х2м. Сегодня Кирилл резал нужные детальки - вроде матом не ругался. Точность вполне себе пока ничего.
Дмитрий, правИло, конечно хорошо, но зная великую алчность всяких инструментальных лавок не уверен, что его промеряли на хорошем, дорогом эталоне.
Что-то мне подсказывает, что точность 0,1мм на 3 метрах обеспечат только обрабатывающие центры на сервах и лазерных линейках. А на шаговиках - погрешность будет более этой величины. То есть можно померить 10 раз и получить 10 разных значений - потому что от трения все металлические детали будут то увеличиваться, то уменьшаться.
Сегодня Кирилл резал нужные детальки - вроде матом не ругался.
такс такс… чёта дятлы удумали, раз 3 метра чпу купили…
Макс, там пластиковые шестерни по рейкам на Х и У и ремешок с сервой на Z. И если эти 10 промеров не выйдут за еще ±2 десятки на 3-х метрах, то можно утверждать что все почти прецизионно. Для этого надо хотя-бы понять в каких пределах и на каком количестве промеров какой параметр и куда уходит. ДЛя того, что 90% времени будет делать этот станок подобная точность на йух не уперлась. Но на консоли планера в районе уха это уже может стать причиной ухода заданной крутки.
Виталь, да пока задумок море, как обычно. Вот когда это до овеществления дойдет, то к этому моменту либо ишак сдохнет, либо султан…
А пока надо нарезать примерно сотню разверток кубиков из поликарбоната. И чтобы гнулись и собирались без той самой мамы.
харашо у вас там в гнезде… чпу, дятлы, кубики… а я тут йопаным лапландцам обиснять должен какой нужен паравоз для самалёта… бля ох и тупой же народ… хуже индусов…
Пластиковые шестерни - гуд. А вот ремешок - это больше для пенорезки вариант.
Но лучше кверхногамивисящая рейка с шаговиком, поджатым пружиной или резинкой - люфты выбираются на раз. Мы тут, вообще, попробовали шаговик ставить на доводчик от двери - получается жутко с виду, зато все идеально работает!
Ну а развертки…режь линии сгиба сгибочной фрезой для композита и будет тебе счастье!
Макс, на втыкание фрезы в материал хватит и ремешка. Тем более ей же не в режиме отбойного молотка работают, а все-таки пытаются плавно завести 😁
Там шаговик сверху, но тоже на пружинке.
Конечно-конечно, делаем развертку кубика от желания минимизировать количество склеек-сварок и режем гибы фрезой, дабы тут же залить их клеем.
Я знаю, что и как осью Z делают…у самого станок от Жени Мухина… 😉
Но если Z на ремешках - то можно про “десятки” не беспокоиться - у меня при резке литого поликарбоната вертикаль уводит на ту самую десятку - приходится по два раза на всю глубину резать чистовым проходом.
Макс, по глубине режет в 0. На жертве даже следов не остается практически.
Эта, и как ты попытаешься отжать вверьх ШВП?
Лёх, ну покажте та чё пилите!
Если подойдет альтернативный вариант - вместо 2-3 десяток на 2-х метрах померять 5 соток на 500 мм, то вопрос можно решить плитками Ягонсона. Из двух наборов можно набрать даже больше. Плитки могу привезти на несколько дней.
{"assets_hash":"a8b26fa7f6e768b07a72c8c9aadb9422","page_data":{"users":{"3b1427373df95500777980a3":{"_id":"3b1427373df95500777980a3","hid":199,"name":"lyoha","nick":"lyoha","avatar_id":null,"css":""},"3b98b3fd3df95500777980f1":{"_id":"3b98b3fd3df95500777980f1","hid":183,"name":"kuznets","nick":"kuznets","avatar_id":null,"css":""},"3e5614843df9550077796a52":{"_id":"3e5614843df9550077796a52","hid":1354,"name":"Lazy","nick":"Lazy","avatar_id":null,"css":""},"3ec212383df95500777964e2":{"_id":"3ec212383df95500777964e2","hid":1700,"name":"Max_SL","nick":"Max_SL","avatar_id":null,"css":""},"3f4d22d83df9550077795e64":{"_id":"3f4d22d83df9550077795e64","hid":2115,"name":"collapse","nick":"collapse","avatar_id":null,"css":""},"3ff69d1e3df95500777955a3":{"_id":"3ff69d1e3df95500777955a3","hid":2659,"name":"ADF","nick":"ADF","avatar_id":null,"css":""},"417c03a83df9550077793571":{"_id":"417c03a83df9550077793571","hid":4813,"name":"dvos","nick":"dvos","avatar_id":null,"css":""},"42303be83df9550077791c65":{"_id":"42303be83df9550077791c65","hid":6398,"name":"Wit","nick":"Wit","avatar_id":null,"css":""},"462fcaff3df9550077784bc0":{"_id":"462fcaff3df9550077784bc0","hid":22552,"name":"Prsh","nick":"Prsh","avatar_id":null,"css":""},"48c62aa83df95500777778b0":{"_id":"48c62aa83df95500777778b0","hid":38216,"name":"Brume","nick":"Brume","avatar_id":null,"css":""},"4968a5a83df95500777737ba":{"_id":"4968a5a83df95500777737ba","hid":42644,"name":"RuslanG","nick":"RuslanG","avatar_id":null,"css":""},"4a145eab3df955007776dea8":{"_id":"4a145eab3df955007776dea8","hid":48460,"name":"Klassevich","nick":"Klassevich","avatar_id":null,"css":""},"4a78aa473df955007776b6fe":{"_id":"4a78aa473df955007776b6fe","hid":51771,"name":"vlad_den","nick":"vlad_den","avatar_id":null,"css":""},"4a95668c3df955007776ac35":{"_id":"4a95668c3df955007776ac35","hid":52712,"name":"DorSeV","nick":"DorSeV","avatar_id":null,"css":"user__m-banned"},"4ba102213df955007776317f":{"_id":"4ba102213df955007776317f","hid":62932,"name":"Недрянко","nick":"Недрянко","avatar_id":null,"css":""},"4c21b7183df955007775f5cf":{"_id":"4c21b7183df955007775f5cf","hid":68022,"name":"zvuk_Irkutsk","nick":"zvuk_Irkutsk","avatar_id":null,"css":""},"4d0585683df9550077758c8c":{"_id":"4d0585683df9550077758c8c","hid":76371,"name":"pelmen","nick":"pelmen","avatar_id":null,"css":""}},"settings":{"blogs_can_create":false,"blogs_mod_can_delete":false,"blogs_mod_can_hard_delete":false,"blogs_mod_can_add_infractions":false,"can_report_abuse":false,"can_vote":false,"can_see_ip":false,"blogs_edit_comments_max_time":30,"blogs_show_ignored":false,"blogs_reply_old_comment_threshold":30,"votes_add_max_time":168},"entry":{"_id":"4ecc0e259970730077104ffc","hid":13032,"title":"Задачка....","html":"<p>Надо проверить станочек при приемке…<br>\nСтоит задачка - промерить длины в районе от 2 до 3,5метров с точностью хотя бы до 0,1мм… Или хотя бы поиметь предмет близких габаритов с заведомо точными размерами. Чем бы это делать? <span class=\"emoji emoji-wink\" data-nd-emoji-src=\":wink:\">😉</span></p>\n<p>Причина таких действий, если вкратце - есть подозрение, что станочек одинаково подвирает в пару-тройку десяток на большой длинне реза.</p>\n","user":"3f4d22d83df9550077795e64","ts":"2011-11-22T21:03:33.000Z","st":1,"cache":{"comment_count":30,"last_comment":"4ed12867997073007715dc1f","last_comment_hid":30,"last_ts":"2011-11-26T17:56:55.000Z","last_user":"4a145eab3df955007776dea8"},"views":1431,"bookmarks":0,"votes":0},"subscription":null},"locale":"en-US","user_id":"000000000000000000000000","user_hid":0,"user_name":"","user_nick":"","user_avatar":null,"is_member":false,"settings":{"can_access_acp":false,"can_use_dialogs":false,"hide_heavy_content":false},"unread_dialogs":false,"footer":{"rules":{"to":"common.rules"},"contacts":{"to":"rco-nodeca.contacts"}},"navbar":{"tracker":{"to":"users.tracker","autoselect":false,"priority":10},"forum":{"to":"forum.index"},"blogs":{"to":"blogs.index"},"clubs":{"to":"clubs.index"},"market":{"to":"market.index.buy"}},"recaptcha":{"public_key":"6LcyTs0dAAAAADW_1wxPfl0IHuXxBG7vMSSX26Z4"},"layout":"common.layout"}