Понимание наступило…
Капот явил из себя довольно грустную картинку.
Если по-отдельности - болван, матрица и корки выглядят довольно пристойно, хотя и снекоторыми огрехами, то итоговый результат - колхоз, приче даже совсем не китайский… Гадости, так сказать, перемножаються друг на друга…
Первое - матрица имеет пару дефектов, один из них - на скругленной кромке.
Второе - матрица цементная, и нифига не глянцевая…
Болван был аккуратен сам по себе, но как мастер модель - еще полировать и полировать…
Выклейка - неплоха, но на скруглениях и углах виден непроклей, который никак не удается устранить…
До кучи - подрезка корок для стыковки скрадывает по 2-3мм с каждой кромки (матрица впритык по размеру), и как итог - капоту не хватает 2-3 мм по диаметру - щель на стыке корок достигает 4-5мм…
Единсвенный плюс (правда глобальный) - вес в 34 грамма неподрезанного капота с клеем, против 80 граммов штатного капота. Т.е. цель достигнута, но качество хромает
Решено поступить так - эти корки я доклею, подшпаклюю и поставлю на самолет - ему уже пора летать, засиделся на земле… А сам начну делать деревяный болван по всем правилам, и по нему делать человеческую разъемную матрицу.
С нормальным матричнымм гелем и нужной толщиной стенок… По сути это нафиг не нужно самолету (не стоит он того), но как “лабораторная работа” будет полезна, тем более что я вроде как заявился на серьезный проект с композитным фюзом и все такое. Раз уж такю планку поднял - надо штурмовать. Тут как раз будет повод уяснить некоторые нюансы качественной работы…
Вот, трем в блоге у Pentjazz-а по поводу болванок. Он хоть и тертый калач в этом деле, но вопрос материала для него тоже актуален, как ни странно…
Все больше мне нравиться идея с бальзой… Я ее один раз уже откинул, но тут почитав и еще раз все осмыслив - прихожу к выводу что это и правда удобнее… Придться ваять суровый переклей - 10 листов 30х100х200 (2 метровых пластины) дадут нужную форму… Швы, и все такое, но… Вот схема:
При таком раскладе швы выглядят не так уж и опасно для обработки…
Клеить на ПВА, стянуть струбцинами… и в бой 😉
Одновременно с этими мыслями, получено более-мнее ясное видение, что от вакуумника я никуда не денусь… Вообще, кое-какие наметки уже сделаны, и даже есть некотрые предварительные договоренности 😉 Осталось решить вопрос с автоматикой. Hobbit, добрый человек, дал ссылку на свой блог по вакуумнику, и дополнил в личке эту ссылку более развернутыми коментариями. Видимо, пойду по его пути - клапан, релюха, и показометр из ассортимена запчастей холодильного оборудования - то, что свободно есть в наличии в профильных магазинах и стоит относительно незаметных денег (в пределах тыщщи рублев)… Ресивер из небольшого огнетушителя…
Коллега, не страдайте херью - попросите Серёжу Садикова спаять вам за деньги нормальный регулятор 😃
Коллега, не страдайте херью - попросите Серёжу Садикова спаять вам за деньги нормальный регулятор 😃
Дык… есть готовые уже модули в продаже… коробочка - штуцер, два контакта, и два подстроечника - уровни включения и выключения…
Манометр там тоже есть? Ибо без него можно очень лихо раздавить например крыло 😃 У меня было так - вложил в мешок сердечник и две шкурки, а вынул бальзово-пенопластовую фанеру 😃
а вынул бальзово-пенопластовую фанеру 😃
Слушай, а это тема для бизнеса… Легкая, прочная 😉
Аха 😃 Я иногда пользую в модельках 😃
ну ладно…
lyoha мозг мне вправил по поводу деревях - значит точно буду точить болван из бальзы 😉
Коллега, не страдайте херью - попросите Серёжу Садикова спаять вам за деньги нормальный регулятор 😃
Ну или найдите того, кто спаяет у вас в городе 😃. Все схемы и прошивка лежат у меня в блоге совершенно бесплатно 😃.
Коллега, не страдайте херью - попросите Серёжу Садикова спаять вам за деньги нормальный регулятор 😃
Ну или найдите того, кто спаяет у вас в городе 😃. Все схемы и прошивка лежат у меня в блоге совершенно бесплатно 😃.
Спасибо! Просто если есть готовые модули - зачем кого-то просить 😉
Когда ты узнаешь, скока это стоит и как работает - тебе пройдёт 😃
Когда ты узнаешь, скока это стоит и как работает - тебе пройдёт 😃
Дядь Вов, кроме шуток - не понял, в чем заморочка. Есть готовые модули с нужными параметрами. Есть прайсы магазинов, в которых эти модули есть. Ценник - 500-800 руб за вакуумное реле с двумя регулируемыми уровнями, 500-800 рублей за манометр (вакуумометр)… Что мне мешает это купить и состыковать?
Ну если ТАКОЙ ценник, то вполне 😃
Есть там вакууометр с контакными группами ( мин\макс ) в разумных деньгах?
Ну если ТАКОЙ ценник, то вполне 😃
Есть там вакууометр с контакными группами ( мин\макс ) в разумных деньгах?
Т.е. типа контроллера с показометром? Что-то подобное видел на сайтах, но ценник не смотрел.
Реально, надо поехать в магазин и все пощупать руками… Или напрячь продавцов хотя бы…
Реле вот я нашел, при первом же поиске… Не знаю, то ли оно. но похоже на правду:
Двухблочное, 1/4, резьба,-0,7…6,0/ 8…30, бар, авт. возвр.
Пообщался кстати с Сергеем. Заманчивая штука у него получилась - захотел такю-же 😉
Таких пониманий вас ещё много ждёт. Чем дальше, тем больше.
По поводу бальзового болвана: Как вы думаете, какой болван будет прямее, резаный струной из пенопласта и покрытый стеклом или бальзовый с волокнами в различные стороны, полежавший в вашем лупанарии при переменной температуре и влажности пару деньков?
По поводу непроклея в острых углах: читаем темы Wita, особенно про рецепты изготовления кашки и где её (без фанатизьму) используют
Таких пониманий вас ещё много ждёт. Чем дальше, тем больше.
По поводу бальзового болвана: Как вы думаете, какой болван будет прямее, резаный струной из пенопласта и покрытый стеклом или бальзовый с волокнами в различные стороны, полежавший в вашем лупанарии при переменной температуре и влажности пару деньков?
По поводу непроклея в острых углах: читаем темы Wita, особенно про рецепты изготовления кашки и где её (без фанатизьму) используют
С углами у меня другая проблема - сложно прикатать валиком, и потом контролировать… Кашку на микросфере пользую…
Просто с вакуумом - есть равномерный прижим и на все время схватывания смолы… А у меня нет - прикатал, все проверил, положил на полку, а через 15 мин отошло, и не заметишь… (ну…пока так - насос на подходе уже 😃)
Что касаеться болвана - кругляк размером 14х16см - не думаю что будет какой-то увод или перекос из за бальзы… Я ж не длинный фюзеляж строю…
Тем более что больших перепадов температуры не бывает, да и влажности нет - отопление теперь работает круглосуточно… 😉
Климат в лунапарии очень неплохой - хоть доски для музыкальных инструментов суши… )))
У бальзы для меня плюс - я могу ее аккуратно рубаночком и шкуркой вывести куда точнее, чем пену…
Ну а поводу предстоящих пониманий 😃) я написал уже в “композитах” -
Я для себя все однозначно понял - граблей будет в квадрат больше расчетных, но щастья от результата тоже куда больше запланированого. Посему - оно того стоит 😁
В конце концов, ради чего все это затеяно - не ради самолета же… Самолет - повод. А конечная цель - освоение процесса. А кто обошелся без граблей? 😉
Зато как интересно жить сразу…
Вот, трем в блоге у Pentjazz-а по поводу болванок. Он хоть и тертый калач в этом деле, но вопрос материала для него тоже актуален, как ни странно…
куда там, тертый 😃
просто:
не вынесла душа поэта,
смотреть на безобразье это.
вот и переделываю.
17 кубических дециметров бальзы припер, в былые времена за такое могли бы и грохнуть…
сошлифую торцы, склею и как нааачну строгать, тока шуба держись 😃
куда там, тертый 😃
Да уж потертее меня, стекло смолой мазать - так уж точно 😉
17 кубических дециметров бальзы припер, в былые времена за такое могли бы и грохнуть…
сошлифую торцы, склею и как нааачну строгать, тока шуба держись 😃
Во… А boroda_de недоверчиво пальцем кажет. Говорит что выкинем эти поведеные бальзовые болваны 😁
Хто прав? Видимо, будет понятно после процесса…
болван 200х230х260, немного сужается к коку.
как ЭТО может повести?
рассохнуться может, но если до этого снять матрицу - тада и фиг с ним.
тем более, что у меня в комнате температура примерно постоянная.
твой круглый капот тоже - чего его вести? болван, он и есть, болван.
рассохнуться может, но если до этого снять матрицу - тада и фиг с ним.
твой круглый капот тоже - чего его вести? болван, он и есть, болван.
Ну… я тоже так думаю…
Единственно, мне не первый раз дают советы по этой теме (в аське), подразумевая болван не для капота, а для ФЮЗЕЛЯЖА того самого придуманного самолета… Видимо, я как то не очень внятно перескочил на капот, и мальца путаю людей… 😃) Может как раз подразумевался цельно-бальзовый фюзеляж - как плохая идея?
скорее всего.
цельнобальзовый фюзель? не знаю, рассуждать можно бесконечно.
полюбому, фюХзель - это не ко мне.
тут может быть проблемма с длинной, и вот по длинне его может таки повести…
а может и нет, если все ж его стеклом 50 гр накрыть… там и шкурить то особо нечего будет.
наборную бальзовую лодку 700 мм длинной за 4 переезда и 7 лет не повело…
Может как раз подразумевался цельно-бальзовый фюзеляж - как плохая идея?
Я пальцем не грозил, а просто просил задуматься над плюсами и минусами 😁 . Имелось ввиду, что понятия идеальный болван, бальзовый переклей и гараж зимой у меня вместе не складываются. Дерево, оно, как ни крути, на влажность реагирует. И чем оно , в данном случае, будет лучше пенопласта/вспененого пропилена? только дороже imho. XPS/EPS после покрытия смолой со стеклом можно чем угодно шпаклевать и шлифовать, особенно “на мокрую” для последнего глянца…
По поводу в сторону отошел: опять читаем Устав Wita: пятнышко смолы из актуального замеса рядышком покажет, на какой стадии полимеризации смола находится. Окончательно прикатывать стоит, когда ткань уже после никуда не денется. Пока смола жидкая, это просто сизифов труд (вон и Алексей (lyoha) то-же самое советует)
Пока смола жыткая нехай она течет и все пропитывает, а вот как станет липкой, тогда пусть и прилепляется.
Wit делает болваны наборными. По классической схеме постройки фюзеляжей.
Wit делает болваны наборными.
Он их делает по-разному, когда наборные, а когда и пенопластовые, в зависимости от того, как после будет шпаклеваться и обрабатываться. Я их пару щупал… 😁
По поводу в сторону отошел: опять читаем Устав Wita: пятнышко смолы из актуального замеса рядышком покажет, на какой стадии полимеризации смола находится. Окончательно прикатывать стоит, когда ткань уже после никуда не денется. Пока смола жидкая, это просто сизифов труд (вон и Алексей (lyoha) то-же самое советует)
Так и делаю, по другому и не выйдет 😉. Это стало понятно в первой же выклейке, когда ткань начала нормально прикатываться к матрице только через минут 40 после замеса смолы…
Тут проблема именно в прижатии смолы в мелких круглых впадинах. Я просто перемудрил с болваном, сделав специальный паз, по которуму я планировал обрезать корку - чтоб отверстие в морде капота было как бы завальцовано внутрь. Вот там косяки и лезут, немотря на кашицу и прикатку - туда просто валиком не подлезть по нормальному - тыкаю кистью, либо пальцем… Сама поверхность капота (кроме этого места) нареканий не вызывает, включая сферообразную морду…
В принципе, на 5-6 корке думаю получиться и без вакуума (3-я корка вышла куда лучше первой).
бальзовый переклей и гараж зимой у меня вместе не складываются.
Забудьте про гараж. Это только название. Помещение полностью зашито 60мм пеноплексом, включая пол, все швы-дырки запенены. По теплоизоляции - этот как кирпичная кладка, если не лучше. Отопление работает постоянно. Бокс герметичный, без сквозняков - при открывании двери даже хлопает клапан вытяжной вентиляции… Приходя, раздеваемся до футболок…
В общем, вполне полноценная мастерская, без всяких скидок…
что касается пены - почему не нравиться:
Хуже обрабатывается наждаком (шкурить под струей воды нет возможности).
Слишком мягкая, даже оклееная стеклом - вмятины образуются на раз (шпаклевал первы болван раза три из за полученых повреждений - банально - с полки плоскогкбцы упали - вмятина. Сильно пальцми сжал, когда шпаклевал = вмятина. И т.д. Чуть поднажал наждачкой - сразу вышкурватеся больше чем нужно…
Оклеивать ее как матрицу - в несско слоев - слишком геморойно…
Грязно - пыль настолько электростатичная, что убраь ее невозможно. Прошло 2 недели, было несско уборок - гараж все равно весь в этой голубой дряни 😉
Забудьте про гараж. Это только название.
Ясно. Насчёт шкуренья “по-мокрому” определились или ещё так далеко не задумывались?
А мне пеноплекс нравится. Imho лучше гармонизирует со со смолой. Хотя: “каждый выбирает для себя”.
Успехов!
Забудьте про гараж. Это только название.
Ясно. Насчёт шкуренья “по-мокрому” определились или ещё так далеко не задумывались?
Ээээ… Вы поставили меня в тупик 😉
Не задумывался 😃
А мне пеноплекс нравится. Imho лучше гармонизирует со со смолой. Хотя: “каждый выбирает для себя”.
Я просто никогда всерьез с пеной не сталкивался, а бальза для меня понятный матерал… Хотя пеноплекса - пол-куба в углу лежит - хоть торгуй 😉
Не знаю. Все больше и больше прихожу к неопределнности… С другой сторны, думаю, ну и оклею я болван из пены 2 слоями толстого стекла… Будет жестко… Какая разница что шпаклевать… Не знаю, чем дальше, чем больше не знаю…
И вообще, что у Вас за манера вводить меня сегодня в полное смятение по всем позициям? 😁
И вообще, что у Вас за манера вводить меня сегодня в полное смятение по всем позициям? 😁
Характер такой. Не могу, когда другим хорошо 😈
Насчёт шкуренья “по-мокрому”
Я придумал. Повешу умывальник - “бдинь-бдинь”, и снизу ведро… 😊
{"assets_hash":"a8b26fa7f6e768b07a72c8c9aadb9422","page_data":{"users":{"3b1427373df95500777980a3":{"_id":"3b1427373df95500777980a3","hid":199,"name":"lyoha","nick":"lyoha","avatar_id":null,"css":""},"3e5614843df9550077796a52":{"_id":"3e5614843df9550077796a52","hid":1354,"name":"Lazy","nick":"Lazy","avatar_id":null,"css":""},"3ed20cf33df95500777963bc":{"_id":"3ed20cf33df95500777963bc","hid":1753,"name":"Sergey_S","nick":"Sergey_S","avatar_id":null,"css":""},"3f4d22d83df9550077795e64":{"_id":"3f4d22d83df9550077795e64","hid":2115,"name":"collapse","nick":"collapse","avatar_id":null,"css":""},"3fb2a43c3df955007779595f":{"_id":"3fb2a43c3df955007779595f","hid":2452,"name":"pentajazz","nick":"pentajazz","avatar_id":null,"css":""},"4149f6603df9550077793ab7":{"_id":"4149f6603df9550077793ab7","hid":4504,"name":"boroda_de","nick":"boroda_de","avatar_id":null,"css":""}},"settings":{"blogs_can_create":false,"blogs_mod_can_delete":false,"blogs_mod_can_hard_delete":false,"blogs_mod_can_add_infractions":false,"can_report_abuse":false,"can_vote":false,"can_see_ip":false,"blogs_edit_comments_max_time":30,"blogs_show_ignored":false,"blogs_reply_old_comment_threshold":30,"votes_add_max_time":168},"entry":{"_id":"491ef7d399707300770f7924","hid":5588,"title":"Понимание... (капот)","html":"<p>Понимание наступило…<br>\nКапот явил из себя довольно грустную картинку.<br>\nЕсли по-отдельности - болван, матрица и корки выглядят довольно пристойно, хотя и снекоторыми огрехами, то итоговый результат - колхоз, приче даже совсем не китайский… Гадости, так сказать, перемножаються друг на друга…<br>\nПервое - матрица имеет пару дефектов, один из них - на скругленной кромке.<br>\nВторое - матрица цементная, и нифига не глянцевая…<br>\nБолван был аккуратен сам по себе, но как мастер модель - еще полировать и полировать…<br>\nВыклейка - неплоха, но на скруглениях и углах виден непроклей, который никак не удается устранить…<br>\nДо кучи - подрезка корок для стыковки скрадывает по 2-3мм с каждой кромки (матрица впритык по размеру), и как итог - капоту не хватает 2-3 мм по диаметру - щель на стыке корок достигает 4-5мм…<br>\nЕдинсвенный плюс (правда глобальный) - вес в 34 грамма неподрезанного капота с клеем, против 80 граммов штатного капота. Т.е. цель достигнута, но качество хромает</p>\n<!--cut-->\n<p>Решено поступить так - эти корки я доклею, подшпаклюю и поставлю на самолет - ему уже пора летать, засиделся на земле… А сам начну делать деревяный болван по всем правилам, и по нему делать человеческую разъемную матрицу.<br>\nС нормальным матричнымм гелем и нужной толщиной стенок… По сути это нафиг не нужно самолету (не стоит он того), но как “лабораторная работа” будет полезна, тем более что я вроде как заявился на серьезный проект с композитным фюзом и все такое. Раз уж такю планку поднял - надо штурмовать. Тут как раз будет повод уяснить некоторые нюансы качественной работы…</p>\n","user":"3f4d22d83df9550077795e64","ts":"2008-11-15T16:24:51.000Z","st":1,"cache":{"comment_count":30,"last_comment":"4922ef5b99707300771844c7","last_comment_hid":30,"last_ts":"2008-11-18T16:37:47.000Z","last_user":"3f4d22d83df9550077795e64"},"views":966,"bookmarks":0,"votes":0},"subscription":null},"locale":"en-US","user_id":"000000000000000000000000","user_hid":0,"user_name":"","user_nick":"","user_avatar":null,"is_member":false,"settings":{"can_access_acp":false,"can_use_dialogs":false,"hide_heavy_content":false},"unread_dialogs":false,"footer":{"rules":{"to":"common.rules"},"contacts":{"to":"rco-nodeca.contacts"}},"navbar":{"tracker":{"to":"users.tracker","autoselect":false,"priority":10},"forum":{"to":"forum.index"},"blogs":{"to":"blogs.index"},"clubs":{"to":"clubs.index"},"market":{"to":"market.index.buy"}},"recaptcha":{"public_key":"6LcyTs0dAAAAADW_1wxPfl0IHuXxBG7vMSSX26Z4"},"layout":"common.layout"}
