Для абсолютных новичков - как собрать дешевый квадрик 250го класса и не увязнуть в километровых форумах.

// На данный момент многое устарело. Заметка была более или менее актуальна до конца весны 2015 года

Это запись для новичков, которые не могут определиться с комплектующими, которые хотят как можно проще собрать свой первый коптер. То есть о том, как не изобретать велосипед - взять все то, что уже тысячу раз обсуждалось и получить хороший результат. Я и сам новичок - буквально несколько дней назад собрал свой первый коптер.

Мой первый коптер получился очень стабильным (и не удивительно - за меня уже много раз подумали умные люди!) - летает отлично, не трясет, не болтает, при полном газе уходит в точку плавно и с приятным звуком. Как раз в теме про коптеры 250го класса буквально вчера/сегодня люди спрашивали проверенные конфиги и настройки. Начал было писать ответ, но понял что проще оформить как запись в дневнике. Да, я прекрасно понимаю, что все летают по-разному, все конфиги индивидуальны и т.д. Но уже много раз встречал просьбы поделиться конфигом и настройками.
Если вы не абсолютный новичок или у вас есть уже хоть один коптер - текст для вас будет скучен чуть более чем полностью. Перед прочтением необходимо ознакомится с терминологией. Ну и конечно будет полезным ознакомится с этим.

Начало

Когда мой взор пал на коптеры как таковые, то для себя твердо решил следующее - хочу гонять по fpv, хочу недорого, хочу минимум заморочек.
Начал читать тему 250го класса 3 месяца назад, в районе 130 страницы. Взял волю в кулак и прочитал полностью с регулярными набегами на сопутствующие темы.

Заказ комплектующих

В течении пары месяцев заказал следующие комплектующие:

Рама - ZMR250 с банга, пришел настоящий карбон.
Моторы - DYS BE1806 с банга. Когда будете прикручивать к раме, придется немного подточить отверстия в раме надфилем. Также обязательно смотрите за тем, чтобы крепежные винты не упирались в обмотку моторов (в комплекте идут винты разной длинны). Винты промазать локтайтом (фиксатор резьбы, нужен тот, который потом можно открутить обратно… продается в любом магазине автозапчастей). Его также желательно применить при финальной сборке рамы.
Регули - ZTW Spider 12A Opto с банга, сразу прошил BlHeli 13.1. Если пугает прошивка - найдите знакомого, для которого слова “arduino” или “usbasp” не вызывают проблем… ну и угостите его пивом 😃 (другие регули не предлагаю, т.к. говорим о конкретном сэтапе). Хорошее видео о процессе прошивки тут.
Мозги - Flip32+ с банга. Вот тема про этот мозг.
update - в последнее время участились негативные отзывы на мозги с банга. Как вариант, можно взять Naze32 c ХК
Плата распределения питания - вот такая. В дальнейшем на выключатели повешу подсветку и fpv.
Пропеллеры - Gemfan 5030 с банга, оранжевые. Берите не менее 20 пар сразу, чем больше тем лучше. Оранжевые самые живучие, для обучения самое оно.
Аккумуляторы - Gens Ace 1800 mA 20C с банга.
Аппа - Turnigy 9X с хоббикинга. Была только на глобал складе. По желанию там же можно взять подсветку экрана, я взял - удобно. Комплектные передатчик и приемник не очень высокого качества, отлететь на пару сотен метров в прямой видимости хватит. В дальнейшем обязательно перейду на модули FrSky - пожалуй лучшие на данный момент по соотношению цена/качество. Если бюджет позволяет сразу взять Taranis - берите!!!
Аккум для аппы - Turnigy 2650mAh 3S 1C LLF Tx Pack (Futaba/JR) с хоббикинга. Взял на евро складе, так выходило дешевле.
Плата для питания мозгов - какой-то step-down конвертер с Ali. Рекомендую использовать хороший с фиксированным выходом в 5V, без подстроечного резистора сомнительного качества на плате. Я поставил этот, т.к. он у меня уже был, в дальнейшем поменяю на pololu.

Ну и остальная мелочевка. Это провода разного сечения (14AWG для подключения аккумулятора, 18AWG для подключения регуляторов к плате распределения питания ), XT60 коннекторы (вышеуказанные акумы идут с другими), провода для подключения мозга к приемнику (в комплекте ни аппы, ни мозгов их нет), стяжки, липучки, термоусадки и т.д. Все это дело десятое - на полет не влияет. Еще заказаны видеопередатчик и курсовая камера, плюс на днях закажу 7" монитор с диверсити приемником и dvr (fpv оборудование это совершенно отдельная тема).

Важное замечание - сейчас, когда уже пошла третья сотня страниц в одноименной теме, я бы, наверное, некоторые комплектующие заменил на другие. Нет нет, конфиг выше хороший, для обучения более чем. Просто некоторых хороших и, что немаловажно, дешевых моторов и регулей тогда просто не было на свете.

-------------------------------------------------------------------------
Добавлено 08.04.2015 в 14:00

В комментариях попросили указать какие новые модели двигателей и регулей я бы сейчас выбрал.
Можете взять их, но как будет летать квадрик при прочих равных настройках - я не знаю. Но что-то мне подсказывает, что проблем быть не должно.

Моторы - FPVMODEL MC2204 2300KV
Вал 3 мм и подшипник больше чем на моторах 18** - более крашеустойчив. Ну и конечно он мощнее - раскручивать пропы при резких перегазовках ему будет легче. Официально заявлена поддержка 4S. И ценник всего 10 баксов.

update - стоят эти моторы сейчас 20 баксов. За эти деньги лучше посмотреть на другие варианты. Эти моторы, судя по появившемся отзывам, на свои 20 баксов не тянут.

Регули - Rctimer Mini ESC16A OPTO (они же на банге) или Rctimer Mini ESC20A OPTO (они же на банге).
Хорошие регули за недорого с поддержкой всех последних фишек. Нет конденсатора электролита - более удобны в размещении на раме. Поддерживают 4S. Отзывы крайне положительные. Низкий ценник.
-------------------------------------------------------------------------

Настройки

В целом, в понимании процесса настройки очень помогло видео Юлиана (у него также есть хорошее видео по сборке):

Квадрик хорошо полетел с настройками по умолчанию.

Вот все, что я изменил в настройках:

  • Во вкладке configuration включил OneShot
  • Там же указал параметр “Magnetometr Declination” для своей местности (вот тут онлайн калькулятор - вводите координаты вашей местности в десятичных градусах и получаете результат в градусах. В данный момент для Москвы, например, он равен 10.78°).
  • Во вкладке PID Tuning оставляем PID controller - 0 и ставим значения для ROLL rate, PITCH rate и YAW rate в диапазоне от 0,1 до 0,3. Для обучения больше и не надо. Скриншоты моих настроек будут ниже.
  • Во вкладке Receiver для значения Throttle EXPO выставил значение 0,5
  • Во вкладке Modes настроил переключения режимов согласно видео Юлиана (у него эта вкладка называется Auxiliary)
  • Откалибровал моторы, опять же “по Юлиану”. Лично я рекомендовал бы не выключать вращение моторов при арминге, хотя бы в первое время. Почему - в целях безопасности, думаю объяснять не надо.
  • Во вкладке CLI ввел команды “set align_board_yaw = 90” и “set looptime = 2500”, сохранил. Смысл первой объясняется опять же в видео выше. Использование второй команды не обязательно, можете пропустить. Если вы решили ее использовать, то вы обязательно должны понимать что это такое.

Могут еще возникнуть вопросы по аппе.
Со стоковой прошивкой у меня на Turnigy 9X почему-то не все тумблеры можно было использовать в дополнительных каналах. В чем была причина я разбираться не стал - перепрошил на альтернативную версию ER9X. Материала в интернете предостаточно. Если с этим проблема - опять же идем к друг и угощаем его пивом.

Совет - при настройке режимов полета, выключите акро режим на первое время! Так чтобы ни при каких положениях тумблеров на аппе он не включался. Учитесь только в Angle или Horizon. Когда будете включать аппу, можете не заметить, что тумблер стоит в акро (да, прошивка ER9X при включении ругается на положение тумблеров, но это дело пропускается нажатием любой кнопки) - краш неизбежен. И вообще - всегда перед включением аппы проверяйте положение всех тумблеров, нужно чтобы положение всех было “от себя”. Как правило в положении “все от себя” лучше чтобы был режим Angle без использования баро или магнетометра. Я один раз сделал арминг с включенным баро - коптер сразу взбесился и полетел в стенку.

Как подключить приемник к мозгам? Комплектный приемник в Turnigy 9X не умеет S.BUS - нужно подключать все необходимые каналы отдельным проводом. Первый канал подключить с помощью трех проводов, это нужно для того, чтобы запитать приемник от мозгов (следим за полярностью!). Остальные каналы можно подключать только одним проводом, сигнальным. Номера каналов в приемнике и в мозгах соответствуют друг другу и идут по порядку начиная с первого. Как подключать также говорится в видео выше.

Как подключить моторы к мозгам? Я следовал инструкциям все из того же видео, что выше. Центральные провода в коннекторах от регулей я вытащил и заизолировал. Контакты для 6го мотора использовал для подачи питания 5V.

Также по желанию мозги (кроме бародатчика), регуляторы и бэк для питания мозгов можно залить каким-нибудь лаком для защиты от воды. Вариантов масса, для начала можно обойтись и летать подальше от воды, а сугробы вроде уже и исчезли. Плюс под бародатчик необходимо подложить кусочек поролона, на фото ниже будет видно (на самом деле на таком коптере баро это лишнее, взял полную версию платы т.к. не понимал вообще нужно оно мне или нет).

При взлете коптер может тянуть в какую-либо сторону.
Это можно исправить триммирование:

  • Сажаем коптер.
  • Делаем дизарм.
  • Двигаем стик газа вверх до упора.
  • Правым стиком отводим до упора в сторону (только либо вниз, либо вверх, либо влево, либо вправо), противоположную той, куда тянет коптер. Держим около секунды - услышим подтверждающий звук от коптера.
  • Пробуем взлететь, если все еще тянет - повторяем.

Результаты триммирования потом можно увидеть в вкладке Configuratin, параметр Accelerometer Trim.

Далее некоторые фото, поясняющие компоновку на раме и скриншоты настроек. Да, на данном этапе я не экономил каждый грамм, взлетный вес с аккумулятором без fpv составляет 510 грамм.





Когда только начинаешь вникать в тему - в голове каша. Надеюсь хоть одному человеку эта запись облегчит жизнь 😃

Если лень читать километры форумов и разбираться в тонкостях, а летать хочется - можно смело копировать. Но учтите, после того, как вы полетаете какое-то время - переделки и разного рода апгрейды неизбежны!

В меру своих относительно небольших знаний постараюсь ответить на любые вопросы.

-------------------------------------------------------------------------
Добавлено 08.04.2015 в 23:25

Запилил ноги для рамы. Да, смотрится колхозно. Но… стоимость - копейки/бесплатно, легки в изготовлении, очень прочные. Из минусов - ну разве что вес, при желании и это можно оптимизировать. На выходных доберусь до гаража и сделаю закругленные края. Если будет не лень - покрашу в черный.

-------------------------------------------------------------------------

  • 10343
Comments
Khrapov_Alexandr

Доступно вполне.
НО! Этой раме не нужны ноги.)

rushan
Khrapov Alexandr;bt135024

Доступно вполне.
НО! Этой раме не нужны ноги.)

Про нужность ног на одном из фото сказано. Родные карбоновые треугольники я сломал за первые два полета, уж больно хлипкие они 😃

романкуприянов

Хорошее описание , не зря потрачено время.

vadimip

сейчас, когда уже пошла третья сотня страниц в одноименной теме, я бы, наверное, некоторые комплектующие заменил на другие. Нет нет, конфиг выше хороший, для обучения более чем. Просто некоторых хороших и, что немаловажно, дешевых моторов и регулей тогда просто не было на свете.

Так приведите их хоть в комментах, не скупитесь:)

rushan
vadimip;bt135039

Так приведите их хоть в комментах, не скупитесь:)

Добавил информацию в запись.

Моторы - FPVMODEL MC2204 2300KV
Вал 3 мм и подшипник больше чем на моторах 18** - более крашеустойчив. Ну и конечно он мощнее - раскручивать пропы при резких перегазовках ему будет легче. Официально заявлена поддержка 4S. И ценник всего 10 баксов.

Регули - Rctimer Mini ESC16A OPTO (они же на банге) или Rctimer Mini ESC20A OPTO (они же на банге).
Хорошие регули за недорого с поддержкой всех последних фишек. Нет конденсатора электролита - более удобны в размещении на раме. Поддерживают 4S. Отзывы крайне положительные. Низкий ценник.

ДенисК

Я бы добавил ответ на сакральный вопрос - сколько времени летает с таким весом!

vadimip
ДенисК;bt135043

Я бы добавил ответ на сакральный вопрос - сколько времени летает с таким весом!

А смысл? Это же не долголеты, 5 минут плюс минус минута, разница не существенна.

Covax

Чем быстрее новичек соберет 250, тем быстрее разобъет)
Вангую, что после столь стремительного убития любимой игрушки, он всетаки начнет вдумчиво вчитываться в опыт других пользователей)

vadimip
Covax;bt135045

Чем быстрее новичек соберет 250, тем быстрее разобъет)

С самолетами еще веселее: первый вылет = краш 😃

rushan
ДенисК;bt135043

Я бы добавил ответ на сакральный вопрос - сколько времени летает с таким весом!

Полноценного тестирования именно на время полета я не проводил. Но хотелось проверить аккумулятор, итоги:

Gens Ace 1800mA 20C с банга.
Внутренне сопротивление банок 5-4-4. Прошли около 10 циклов.
10 минут блинчиком висел в комнате на высоте около 50-70 см от пола, т.е. присутствовало влияние своей воздушной подушки.
Вошло потом в аккум 1050 мА.
Заряд-разряд на аймаксе говорит о полной емкости аккумулятора в 1680 мА.

Сколько можно выжать в реальных полетах - я пока не знаю. На улице летаю пока еще по таймеру в 5 минут. После чего в аккум заливается около 800-1000 мА. Режим полета спокойный, без фпв пока не погонять нормально, иногда на полном газу пуляю ровно вверх метров на 50-70, потом газ в ноль и за метров 20 до земли опять газ в пол 😃

rushan
Covax;bt135045

Чем быстрее новичек соберет 250, тем быстрее разобъет)
Вангую, что после столь стремительного убития любимой игрушки, он всетаки начнет вдумчиво вчитываться в опыт других пользователей)

Если учиться летать в парках над газонами, то я не представляю как нужно войти в планету, чтобы что-то сломать кроме пропов, родных ножек и возможно крепления антенны. Ну может аккум слетит еще…

По поводу вдумчивого вчитывания в опыт других пользователей - дак статья как раз для тех кому лень заморачиваться, кому просто хочется летать без погружения в тему на самом старте 😃 Тем, кто вдумчиво читает тему с самого начала, такие статьи ни к чему.

Covax
vadimip;bt135046

С самолетами еще веселее: первый вылет = краш 😃

ДЛя самолетов вполне адекватные симуляторы есть)

Covax
rushan;bt135048

дак статья как раз для тех кому лень заморачиваться, кому просто хочется летать без погружения в тему на самом старте 😃

я и говорю “НУ НУ” 😃

rushan
Covax;bt135050

я и говорю “НУ НУ” 😃

Сергей, наверное вы меня не так поняли…

Я имел в виду следующее:

Вариант первый - человеку лень заморачиваться, прочитал по диагонали пару тем и назаказывал комплектуху, которая мало совместима между собой (раму змр, мтороы 1400кв, мозги наза и т.д.), а потом мучается с этим и задает глупые вопросы почему это не летает.

Вариант второй - человеку лень заморачиваться, прочитал данную заметку, просто скопировал и аппарат будет нормально летать.

А учиться летать нужно в обоих случаях, и тот и другой будет регулярно встречаться с планетой. Но второй при этом получит гораздо больше удовольствия от первых полетов и вероятность того, что он бросит это хобби гораздо меньше чем в первом варианте.

Covax

Да я то как раз все понял, молодец что стараетесь для новичков, но с кем то это сыграет злую шутку, лень убивает!)

rushan
Covax;bt135052

лень убивает!)

За все нужно платить!!! 😁

vadimip
Covax;bt135052

лень убивает!)

В случае 250 квадра чутка покромсает и то может обойтись:)

fomich

а как на счет ARF кита?
fpvmodel.com/zmr250-250mm-mini-quadcopter-fpv-arf-…

alnite

спасибо за статью и за апдейт к ней. прикупил себе комплект моторчиков на будущее 😃

rushan
fomich;bt135060

а как на счет ARF кита?
fpvmodel.com/zmr250-250mm-mini-quadcopter-fpv-arf-…

Беда всех подобных китов в том, что, как правило, какие-то компоненты в них немного “выпадают” - вроде все ок, но моторы, например, не ок. Я в начале тоже смотрел на такие киты, но выбрал пусть самосбора по проверенному конфигу, о чем ни чуть не пожалел.

Да, в итоговой стоимости такой кит может быть немного выгоднее чем покупать все в отдельности. Но тут неизбежны компромиссы. Да и все равно не получится ВСЕ купить сразу, в любом случае что-то придется покупать отдельно.

Этот кит может и полетит хорошо - я не знаю. Найдите реальные отзывы о конкретном ките, если все ок - в бой. Будет не лишним пройтись по каждому компоненту отдельно, моторы - читаем ветку про эти моторы, регули - читаем про них более подробно и т.д. В результате более подробного изучения компонентов, ну наверняка захочется что-то из них поменять. А можно не ломать голову и взять конфиг из этой записи, если не напортачить со сборкой - все будет хорошо. Как бы вы основательно не подошел к выбору конфига - в любом случае до сборки первого коптера и его облета, в голове не будет четкого понимая что именно вам нужно.

rushan
alnite;bt135061

спасибо за статью и за апдейт к ней. прикупил себе комплект моторчиков на будущее 😃

И правильно сделали - не пожалеете, это точно! Следующий шаг это уже переход на действительно качественные брэндовые модели с четким пониманием что вам нужно от коптера.

alnite

не, ну я тоже по вашей методике действовал, правда не так долго выбирал, в силу природной нетерпеливости 😃
почитал тему для новичков, скачал табличку, понадёргал из неё компонентов не сильно дорогих, собрал-полетал, влюбился в “ощущения от полёта”. понял, что хочу 250 с фпв. буду собирать. 😃
а, ну в процессе еще из-за лености пилить рамы вручную, собрал себе фанерно-колхозный станочек чпу.
вчера вот правда пожабился регули KISS взять, пока они были. ну да в следующий раз.

rushan
alnite;bt135071

вчера вот правда пожабился регули KISS взять, пока они были. ну да в следующий раз.

Вы это, аккуратнее с KISS, в последнее время много негатива, горят на ровном месте. Посмотрите лучше в сторону рцтаймеров, ссылки на них выше в комментах. Дешевые, умеют все что умеет киссы, не горят просто так. Разницу между этими регулями смогут действительно понять и реализовать весь потенциал кисов лишь 5% пилотов. В общем, не майтесь ерундой, нужно просто летать и получать удовольствие 😃

rushan

Запилил ноги для рамы. Да, смотрится колхозно. Но… стоимость - копейки/бесплатно, легки в изготовлении, очень прочные. Из минусов - ну разве что вес, при желании и это можно оптимизировать. На выходных доберусь до гаража и сделаю закругленные края. Если будет не лень - покрашу в черный.

orig

orig

orig

alnite

дык я и не купил их 😃
вообще, афро слим думал брать, про них хорошо писали.

rushan
alnite;bt135074

вообще, афро слим думал брать, про них хорошо писали.

Да, регули хорошие. Но слим брать не рекомендую - они длинные, будет крайне неудобно компоновать.

fomich

еще вопрос если можно - почему Flip32, а не CC3D?

rushan
fomich;bt135077

еще вопрос если можно - почему Flip32, а не CC3D?

Честно говоря даже не знаю 😃 Наверное на выбор этого мозга повлияло видео Юлиана, мне показалось что все просто и я не стал изобретать велосипед (у него есть и с CC3D видео).
Но бытует мнение, что для новичков лучше CC3D - проще в понимании, простые и понятные визарды, летает отлично. Из плюсов Flip32+ это наличие баро и магнетометра (сомнительный плюс для таких квадриков), нормальная поддержка GPS, на OSD можно получить больше информации… может еще что-то, я не задавался целью их как-то сравнивать.

В целом для 250 квадрика CC3D это отличный мозг.

Может быть летом начну сборку 450го квадрика, переставлю Flip32+ на него, поставлю GPS. А на 250ый поставлю как раз CC3D.

afon

Приветствую!

Если ли проверенные настройки для ля варианта с “FPVMODEL MC2204 2300KV” и “Rctimer Mini ESC20A OPTO”?

rushan
afon;bt135343

Приветствую!

Если ли проверенные настройки для варианта с “FPVMODEL MC2204 2300KV” и “Rctimer Mini ESC20A OPTO”?

Беглый поиск не дал результатов, моторы новые - мало пока описанных сэтапов. С вероятностью 90% оно полетит нормально из коробки, если не напортачить в других местах. Если все же PID’ы по умолчанию не дадут желаемого результата, то настроить их не такая уж проблема.

Абсолютное большинство проблем возникает, когда люди пытаются скрестить моторы и несопоставимые пропеллеры или контроллер крепят неправильно (чрезмерно мягко, например) или есть большие вибрации (рама плохая, дисбаланс моторов и т.д.), ну и все такое… Тут никакие PID’ы не помогут. Если говорить об этих моторах и регулях - все “в одной весовой категории”. Я проблем не вижу. Максимум что может понадобится - прошивка регулей (BlHeli + Damped Light + OneShot) и уменьшения Loop Time (обычно до 2500).

alnite

а что думаете про такой ВЕС banggood.com/…/CC3D-Flight-Controller-5V-12V-BEC-O… ?

rushan
alnite;bt135522

а что думаете про такой ВЕС banggood.com/…/CC3D-Flight-Controller-5V-12V-BEC-O… ?

Идея не новая, но что-то исполнение настораживает. Ощущение что паял пьяный китаец 😃

Я бы выбрал простую пдб и хороший бэк, например всеми признанный pololu, вот этот подойдет при питании 3S. После сборки сразу покрыть лаком и в термоусадку, режим подводной лодки активирован. Т.к. максимальное входное там указано 11,8, то можно пустить через 1-2 диода, будет небольшое падение напряжения, а с первой же секунды полета аккум и так просядет. Ток 1А, для мозгов и приемника более чем. ФПВ оборудование у меня будет питаться сразу от аккумулятора, т.к. все комплектующие работают до 6S. Если понадобился, то пущу через простой LC фильтр.

fomich
rushan;bt135041

Добавил информацию в запись.

Моторы - FPVMODEL MC2204 2300KV
Вал 3 мм и подшипник больше чем на моторах 18** - более крашеустойчив. Ну и конечно он мощнее - раскручивать пропы при резких перегазовках ему будет легче. Официально заявлена поддержка 4S. И ценник всего 10 баксов.

пообщался с FPVModel по поводу mc2204 получил такой ответ по поводу возможности использовать эти моторы на раме zmr250

It is physical limit.The screw hole for the MC2204 motor to the arm was m3.The zmr 250 kit can not fit with the m3 screw hole.Also the MC2204 motor was much bigger than the MC1806,it is easy to bent the motor if you crush the kit.
If you want to use the MC2204 motor you need to do some DIY.

rushan
fomich;bt135533

пообщался с FPVModel по поводу mc2204 получил такой ответ по поводу возможности использовать эти моторы на раме zmr250

Ну не велика беда, надфиль в помощь 😃 О том, что лучи, выступающие за габариты 18** моторов, могут служить некой защитой при определенных ударах я догадывался, но не придавал этому значения.

А если серьезно, то на днях они начну продавать эти моторы почти по 20 баксов. Осталось совсем немного, акция невероятной щедрости закончилась. А за 20 баксов можно уже и другие варианты посмотреть.

alnite
rushan;bt135528

Идея не новая, но что-то исполнение настораживает. Ощущение что паял пьяный китаец 😃

Я бы выбрал простую пдб и хороший бэк, например всеми признанный pololu, вот этот подойдет при питании 3S. После сборки сразу покрыть лаком и в термоусадку, режим подводной лодки активирован. Т.к. максимальное входное там указано 11,8, то можно пустить через 1-2 диода, будет небольшое падение напряжения, а с первой же секунды полета аккум и так просядет. Ток 1А, для мозгов и приемника более чем. ФПВ оборудование у меня будет питаться сразу от аккумулятора, т.к. все комплектующие работают до 6S. Если понадобился, то пущу через простой LC фильтр.

Ну как бы да, фотки не очень симпатичные.
В то же время, фраза “то можно пустить через 1-2 диода” меня тоже смущает. А Pololu, которые до 36В (те, что в вашей первой ссылке были), у нас не нашел, а из Америки доставка дороже платы получается (если одну брать). Поэтому решил пойти “простым” путём, заказал UBEC 3A UBEC, 5V Switching BEC.
5В только для приёмника требуется, всё остальное будет от 3S работать нормально.

AnotherReality

Чем быстрее новичек соберет 250, тем быстрее разобъет)

Я такой по жизни человек, пока сам что нибудь не сделаю, теорию не вобьешь и лопатой, уже месяц читаю форум, и все равно чувствую , что очень много пробелов в понимании

Jack13only

А чем у вас мозг черным залит? Ссылкой не поделитесь?)

rushan
Jack13only;bt136269

А чем у вас мозг черным залит? Ссылкой не поделитесь?)

Это цапонлак. Бывает разных цветов, я взял что было в ближайших радиотоварах - черный.
Покрывать надо в 3-5 слоев с промежуточной сушкой в пару часов. Очень сильно пахнет - все надо делать либо на улице, либо в хорошо проветриваемом помещении. Если у вас есть баро - его не заливать!

Jack13only

О! А у меня прозрачный, его не так видно, поэтому и наносить не очень удобно, не понятно, куда не затекло.

targetorsk
vadimip;bt135046

С самолетами еще веселее: первый вылет = краш 😃

Не поверите с вертолетами еще веселее, еще не полетел а уже краш 😉

vadimip
targetorsk;bt136610

Не поверите с вертолетами еще веселее, еще не полетел а уже краш 😉

Ага, тоже прошел через это 😆
Страдания не прекращались, пока не приобрел v911 - он не бьется:) А кайф начался с покупки самолета:)

TechMike

Рушан, добрый день.

Почему заказывали с бангу?
Какой конфиг у вас для FPV?

Хочу после микроквадрика хочу взять 250-ы и сразу с FPV и только пока с курсовой камерой, но на форуме молчат как партизаны…

DynamiX

Друзья, увлёкся не на шутку я этим хобби и всё началось с игрушек WLToys v262 (для улицы), потом v272 (Для дома), потом продал всё и купил v303, сейчас всё от 303его перекинуто на раму Рептилии 500, а сейчас загорелся мелколётом, заказал ЭТОТ НАБОР
Что можете сказать про него?

rushan
DynamiX;bt136693

заказал ЭТОТ НАБОР
Что можете сказать про него?

Ну…

  1. Моторы слабоваты. Очень быстро захочется что-то мощнее.
  2. За такую цену что-то я сомневаюсь, что рама действительно карбоновая. И вес у нее указан 165 грамм, карбоновые весят меньше.
  3. Регули как регули… сказать нечего. На первое время хватит. Главное чтобы все рабочие пришли. Потом вскроете и оцените возможность/целесообразность прошивки.
  4. CC3D он и в Африке CC3D. Главное чтобы был безглючный 😃
  5. Пропы лучше сразу брать еще 10-20-30+… комплектов. Боюсь соврать, но рискну предположить - на этих моторах пропы 5030 это максимум. 6030/5040 или еще агрессивнее, наверное для них будут в тягость.
  6. PDB, светодиоды и кусочек провода в комментариях не нуждаются 😃
rushan
TechMike;bt136625

Почему заказывали с бангу?
Какой конфиг у вас для FPV?

Эммм… ну не знаю, основные комплектующие для сборки все были там и не дорого. Откуда заказывать - дело вкуса, главное чтобы проверенный магазин был и ценник гуманный. Кстати недавно обсуждалась плохая работа Flip32+ с банга. Меня вроде пронесло… но могу посоветовать взять AfroFlight Naze32 c ХоббиКинга, вроде даже с намеком на оригинал, на него по крайней мере не жаловались.

FPV.
Курсовая - RunCam PZ0420M. Если будете брать - обязательно подключить шнурок OSD и включить DWDR, по умолчанию он выключен. Сейчас появилась версия с корпусом. Когда я брал такой опции не было, обязательно закажу домик отдельно.

Монитор+приемник с диверсити+DVR - Skyzone SKY-700D. При питании от 2S есть проблемы при записи DVR, нужно питание 3S или выше. Заднюю крышку я сниму (так он становится гораздо компактнее) и сооружу под него шлем с линзой френеля. Линзу френеля помнится кто-то советовал такую. Она толстая - держит форму. И имеет мелкую насечку.

Можно купить отдельно комплектующие на любой вкус и собрать все воедино.

TechMike
rushan;bt136713

Эммм… ну не знаю, основные комплектующие для сборки все были там и не дорого. Откуда заказывать - дело вкуса, главное чтобы проверенный магазин был и ценник гуманный. Кстати недавно обсуждалась плохая работа Flip32+ с банга. Меня вроде пронесло… но могу посоветовать взять AfroFlight Naze32 c ХоббиКинга, вроде даже с намеком на оригинал, на него по крайней мере не жаловались.

FPV.
Курсовая - RunCam PZ0420M. Если будете брать - обязательно подключить шнурок OSD и включить DWDR, по умолчанию он выключен. Сейчас появилась версия с корпусом. Когда я брал такой опции не было, обязательно закажу домик отдельно.

Монитор+приемник с диверсити+DVR - Skyzone SKY-700D. При питании от 2S есть проблемы при записи DVR, нужно питание 3S или выше. Заднюю крышку я сниму (так он становится гораздо компактнее) и сооружу под него шлем с линзой френеля. Линзу френеля помнится кто-то советовал такую. Она толстая - держит форму. И имеет мелкую насечку.

Можно купить отдельно комплектующие на любой вкус и собрать все воедино.

Я пока склоняюсь к cc3d, т.к. он проще для новичка, OSD чуть позже, пока нужно взлететь хотя бы раз и приземлится без крашей.

vadimip
rushan;bt136712
  1. За такую цену что-то я сомневаюсь, что рама действительно карбоновая. И вес у нее указан 165 грамм, карбоновые весят меньше.

Вес мало зависит в этом случае от материала, она может быть как стеклянной, так и карбоновой. Да и китайцы давно наладили производство стеклянных плат с текстурой карбона везде обман.

А вообще карбоновую можно от 20 баксов взять, из стекловолокна немного дешевле, но на полете это не отразится.

DynamiX

А как определить материал рамы когда она придет?

vadimip
DynamiX;bt136747

А как определить материал рамы когда она придет?

Читая между строк: а кто сказал, что стекловолоконная рама хуже? Карбон жестче, стекло прочнее при меньшей жесткости. Но ее при любом раскладе будет за глаза.
Но если сильно хочется узнать горькую правду, попробуйте замерить сопротивление рамы. Стекловолоконная рама - изолятор, у карбоновой будет некоторая проводимость. Хотя это сильно зависит от того, что дядюшка Лао замесил в эпоксидку при изготовлении рамы.

Lazy

Стекло не может быть прочнее в принципе.
Карбон как и стекло изолятор.
Карбон не радиопрозрачен, в отличии от стекла.
Никакая эпоксидка не будет элетричество проводить.

Коптероводы, такие коптероводы…

Covax

Он вообще не из наших, а из ваших)))

vadimip

Да полетят какахи на вентиллятор…

Lazy, а кто не столь давно на изделия skydiver’а активно фапал? Но при этом всем коптероводам от вас опять достается.
По поводу радиопрозрачности вообще мимо кассы - это не глухая коробка а летать на нем будут в пределах видимости. В любом случае, обратного я не утверждал.
Карбоновая пластина состоит не только из эпоксидки, а иногда еще и из (ОБОЖЕ!) карбоневой тряпки, которая супротив вашего желания является проводником. Слезьте ненадолго с пъедестала гуры и потыкайте мультиметром, если не верите.

Про прочность да, немного не то имел в виду. Кому не пофиг пусть загуглит самостоятельно что там к чему.

2Covax: пля… спалилсо:)

Lazy
Covax;bt136751

Он вообще не из наших, а из ваших)))

Стрёмный какой то…

TechMike

Планирую заказать вот эти комплекты www.ebay.co.uk/itm/281674797360?_trksid=p2055119.m…и www.ebay.co.uk/itm/321483316209?_trksid=p2055119.m…

Но есть возможность за те же деньги взять моторы EMAX MT1806 2280kv вместо
EMAX MT2204 и винты 5030 вместо 6030

Что выбрать для первого полета и висения блинчиком?

rushan
TechMike;bt136754

Планирую заказать вот эти комплекты www.ebay.co.uk/itm/281674797360?_trksid=p2055119.m…и www.ebay.co.uk/itm/321483316209?_trksid=p2055119.m…

Но есть возможность за те же деньги взять моторы EMAX MT1806 2280kv вместо
EMAX MT2204 и винты 5030 вместо 6030

Что выбрать для первого полета и висения блинчиком?

  1. Зачем в обоих комплектах контроллер CC3D? В первом понятно, но во втором он зачем? 😃
  2. Зачем менять мторы на более слабые? На 22** моторах прекрасно можно учиться летать и блинчиком висеть. За одно и запас по мощности на будущее будет. После того, как научитесь более или менее летать - 90% что вам станет мало 18** моторов 😃
  3. Набор FPV какой-то сомнительный. Курсовая на CMOS матрице, что не есть гуд. CCD матрица предпочтительней, но чуть дороже. Посмотрите на ютубе ролики на тему “CMOS vs CCD” - все станет понятно.
  4. Пропы 5030 больше годятся для обучения. На них коптер не будет резвым как на красивых роликах с ютуба. 6030 - уже чуть веселее, но дороже. Вообще, рискну дать совет - берите пропы 5040. По стоимости одинаковы с 5030, но летать будет гораздо веселей 😃 Я себе заказал SurveilZone 5040. 2 бакса за 4 пропа - как самые дешевые гемфаны на банге. Судя по видео раз, два - они какие-то бессмертные. Доставка с SurveilZone бесплатная. Ну или с банга те же гемфаны 5040, как вариант.
TechMike
rushan;bt136765
  1. Зачем в обоих комплектах контроллер CC3D? В первом понятно, но во втором он зачем? 😃
  2. Зачем менять мторы на более слабые? На 22** моторах прекрасно можно учиться летать и блинчиком висеть. За одно и запас по мощности на будущее будет. После того, как научитесь более или менее летать - 90% что вам станет мало 18** моторов 😃
  3. Набор FPV какой-то сомнительный. Курсовая на CMOS матрице, что не есть гуд. CCD матрица предпочтительней, но чуть дороже. Посмотрите на ютубе ролики на тему “CMOS vs CCD” - все станет понятно.
  4. Пропы 5030 больше годятся для обучения. На них коптер не будет резвым как на красивых роликах с ютуба. 6030 - уже чуть веселее, но дороже. Вообще, рискну дать совет - берите пропы 5040. По стоимости одинаковы с 5030, но летать будет гораздо веселей 😃 Я себе заказал SurveilZone 5040. 2 бакса за 4 пропа - как самые дешевые гемфаны на банге. Судя по видео раз, два - они какие-то бессмертные. Доставка с SurveilZone бесплатная. Ну или с банга те же гемфаны 5040, как вариант.

1.Это так китайцы продают, походе второй cc3d в подарок, т.к. цена по отдельности как с ней в этом комплекте.
2. Слабые они не значительно, но как я понял из форума, время полета увеличится не значительно за счет меньшего потребления и меньшего веса моторов.Но разница не принципиальна.
3. Придется брать отдельно, с такой матрицей не продают такие комплекты за такие деньги.
4.Резвость не главное сейчас, но идею и принцип понял, закажу тоже еще пропов.

TechMike

Заказа раму с регуляторами и моторами, добрал 5 комплектов пропов 5040, осталось дело за акб и FPV.
Что посоветуете из комплектов FPV и акб (1800-2200мач)и у каких проверенных продавцов?

rushan
TechMike;bt136799

Заказа раму с регуляторами и моторами, добрал 5 комплектов пропов 5040, осталось дело за акб и FPV.
Что посоветуете из комплектов FPV и акб и у каких проверенных продавцов?

А мозги? Или уже есть?

По поводу акб тут споры всегда. У меня есть 4 шт. Gens Ace 1800 mA 20C, 2 шт. WSX 1500 mA 30C, где-то в пути нанотеки 1800 mA 65C. По первым ничего плохого сказать не могу, вторые быстро проседают, третие еще не доехали 😃 Говорить за другие аккумы не буду, ибо лично не пользовал. Если будете леать не сильно агрессивно (пропы 5030/5040/6030), то генсов вполне хватит.

На счет FPV сказать трудно. Все от бюджета зависит. Можно и за 5 тысяч собрать, а можно и за 50.
Для начала назовите сумму, которую готовы потратить на FPV, а там будет видно 😃

TechMike

Мозги вместе с рамой - cc3d.
Акб в принципе отличаются только “правдивой” емкостью, был опыт акб от turnigy, pilotage, zippy все ровненько по качеству но лучше конечно отдают ток turnigy но чисто по ощущениям.
Есть желание взять для начала что-нибудь подешевле неизвестного бренда, например вот www.ebay.co.uk/itm/…/271713368644?pt=LH_DefaultDom…
Все равно мрут они года через два или циклов через 200.
На FPV осталось 4т.р. но это не не реально купить, по этому пусть будет 5т.р. =)
200мвт передатчика 5.8ггц для приема с земли хватит метров на 300?

DynamiX

Лично я купил новые в Москве передатчик ts351 (200 mc) и приемник 805ый и все это за 2400р, + камера CCDs 700 строк 500р + антенки клевера 500р, ну и автомобильный телек 7" 1000р б/у
Но сейчас понял что нужен конечно шлем и заказал матрицу с контроллером IPS 7" 1280*800 - 2400p + линза Френеля 200р
Дальность на воем 200 миливатном передатчике пробовал замерить, но на ~1500м пропала связь с аппой, говорят 2км должна передавать

rushan
TechMike;bt136801

Есть желание взять для начала что-нибудь подешевле неизвестного бренда, например вот www.ebay.co.uk/itm/…/271713368644?pt=LH_DefaultDom…

На FPV осталось 4т.р. но это не не реально купить, по этому пусть будет 5т.р. =)
200мвт передатчика 5.8ггц для приема с земли хватит метров на 300?

  1. Приведенный вами аккум наверняка весит очень много для миника. Будет летать как корова.
  2. Стоит он аж 17 фунтов, это 1300 рублей с копейками. Дешевле проверенные генсы взять тогда уж.
  3. На дешевом (830 рублей) передатчике Boscam TS351 на стоковой антенне на километр можно улететь. Так что не проблема.
  4. 5 т.р. на FPV - ок, позже что-нибудь напишу 😃
TechMike

Вечеслав, предлагаете взять здесь на барахолке, чтобы уложиться в скромный бюджет и почему ts351 ?
Уже понимаю, что комплекты идут как минимум с CMOS камерой, что плохо и подходит для того, чтобы видеть препятствия но не понять что оно из себя представляет.
Но для новичка это не критично на первом этапе?

DynamiX
TechMike;bt136808

Вечеслав, предлагаете взять здесь на барахолке, чтобы уложиться в скромный бюджет и почему ts351 ?
Уже понимаю, что комплекты идут как минимум с CMOS камерой, что плохо и подходит для того, чтобы видеть препятствия но не понять что оно из себя представляет.
Но для новичка это не критично на первом этапе?

На мой взгляд, самое дорогое в FPV - это видео шлем, видео очки.
По этому что бы вообще понять что такое FPV , как это работает, как летать, да и просто попалось удачное объявление я влял просто 7" монитор за 1000р, а он ещё и оказался телек.

Хорошие очки стоют от 15000р, а элем от 30000р

TechMike
DynamiX;bt136810

На мой взгляд, самое дорогое в FPV - это видео шлем, видео очки.
По этому что бы вообще понять что такое FPV , как это работает, как летать, да и просто попалось удачное объявление я влял просто 7" монитор за 1000р, а он ещё и оказался телек.

Хорошие очки стоют от 15000р, а элем от 30000р

Именно так я и считаю, сейчас вопрос где это взять не дорого и сердито.
Все равно китайцы выигрывают в части цены, у нас б/у не дешевле…

TechMike
rushan;bt136807
  1. Приведенный вами аккум наверняка весит очень много для миника. Будет летать как корова.
  2. Стоит он аж 17 фунтов, это 1300 рублей с копейками. Дешевле проверенные генсы взять тогда уж.
  3. На дешевом (830 рублей) передатчике Boscam TS351 на стоковой антенне на километр можно улететь. Так что не проблема.
  4. 5 т.р. на FPV - ок, позже что-нибудь напишу 😃

Посоветуйте плс где брали или где купить его у проверенного продавца.

rushan
TechMike;bt136801

На FPV осталось 4т.р. но это не не реально купить, по этому пусть будет 5т.р. =)

  1. Передатчик - Boscam TS351 передатчик FPV 5.8GHz 200mW - 16,4 $
  2. Приемник - Boscam 5.8G 8-канальный AV беспроводной приемник RC805 - 19 $
  3. Курсовая - HD 700TVL Color Board Camera 1/3 Inch SONY CCD D-WDR - 20 $. Это если хочется дешевле, но с нормальной матрицей. Она с BNC разъемом и OSD в одном кабеле - придется резать. Но я бы не стал экономить на курсовой. Лично я выбрал RunCam PZ0420M, сейчас кстати появился вариант с домиком.
  4. Монитор - любой на 5-7" без “синего экрана” - 20-40 $. Потом можно снять с него корпус и разместить в шлеме.
  5. Встанет вопрос о питании монитора и приемника. Я пока сделал следующим образом - на Turnigy 9X есть разъем сбоку, на него вывел питание с аккума в аппе. Т.е. имея соответствующий штекер, можно питать наземную часть FPV оборудования прямо от пульта. Но тогда придется чаще заряжать аккум в пульте, следить за ним… да и вообще желательно иметь запасной. Когда соберу шлем - скорее всего сделаю отдельное для него питание.
  6. Возможны помехи в видео. 99% что они пройдут после установки LC фильтра на питание передатчика и камеры. Есть также другой вариант - пропустить питание через простой DC-DC Step Down конвертер. Я как раз сделал так - выставил на выходе 9 вольт и запитал с него передатчик с камерой.

Т.е. в бюджет вписаться вполне реально.

rushan
TechMike;bt136813

Посоветуйте плс где брали или где купить его у проверенного продавца.

“Его” это кого?

Если аккумулятор, то тут. Но там часто бывает не в наличии, нужно смотреть.
Если передатчик, то тут.

TechMike
rushan;bt136851
  1. Передатчик - Boscam TS351 передатчик FPV 5.8GHz 200mW - 16,4 $
  2. Приемник - Boscam 5.8G 8-канальный AV беспроводной приемник RC805 - 19 $
  3. Курсовая - HD 700TVL Color Board Camera 1/3 Inch SONY CCD D-WDR - 20 $. Это если хочется дешевле, но с нормальной матрицей. Она с BNC разъемом и OSD в одном кабеле - придется резать. Но я бы не стал экономить на курсовой. Лично я выбрал RunCam PZ0420M, сейчас кстати появился вариант с домиком.
  4. Монитор - любой на 5-7" без “синего экрана” - 20-40 $. Потом можно снять с него корпус и разместить в шлеме.
    Т.е. в бюджет вписаться вполне реально.

Не получится, что не хватит восьми каналов? Т.к. 32 канала уже дороже на 10$.
Камеру рекомендуете именно эту модель или любую с 700 линий и ccd матрицей?
Синий экран у монитора есть ил инет можно узнать только включив или есть параметр в описании у него такой?

TechMike

Еще антенны типа клевер 2 шт (RX+TX) или на 200 метров не принципиально?

rushan
TechMike;bt136857

Не получится, что не хватит восьми каналов? Т.к. 32 канала уже дороже на 10$.
Камеру рекомендуете именно эту модель или любую с 700 линий и ccd матрицей?
Синий экран у монитора есть ил инет можно узнать только включив или есть параметр в описании у него такой?

  1. Если планируете летать совместно с другими FPV пилотами, то может и есть смысл. Если вас будет максимум 2 человека, то можно и не заморачиваться. Опять же отталкивался исходя из бюджета…
  2. Количество линий не так важно, главное ее тип. 600 линий будет достаточно, за количеством линий можно не гнаться. Практически любая FPV камера на матрице Super Had II даст достойную картинку. Вопрос в размерах, удобстве монтажа и подключения, наличия кейса и т.д. И самое главное - линзу берите 2,8. Она не даст сильных искажений как 2,1 и при этом не будет как телескоп с 3,6. Чтобы более комфортно летать в сумерках и детализация в целом была чуть лучше - берите без ИК фильтра.
  3. Как правило, китацы пишут “no blue screen FPV monitor” или что-то в этом духе. Это означает, что при ухудшении сигнала картинка, даже плохого качества, до последнего будет выводится на экран, вплоть до полного перехода в шум. Синий экран, это когда при падении качества приема ниже некоторой планки экран просто станет синим.
rushan
TechMike;bt136858

Еще антенны типа клевер 2 шт (RX+TX) или на 200 метров не принципиально?

Родных сосисок на этом передатчике до километра хватает и даже больше… можно не заморачиваться.

Другое дело, при расположении антенного гнезда на плате передатчика всегда есть шанс при падении вырвать не только антенну, но и гнездо на передатчике. Такой исход очень вероятно приведет к выгоранию выходного тракта. Для себя я выбрал вариант, когда к передатчику припаян кабель и только на его конце само гнездо для антенны. Передатчик можно расположить как угодно, а гнездо вкрутить в верхнюю пластину. Риск разломать антенну конечно остается, но вероятность того, что передатчик сгорит становится немного меньше. Себе я заказал вот такой передатчик с кабелем.

TechMike

Заказа все таки kit с передатчиком и приемником www.ebay.com/itm/371251630710
Камеру поспешил и купил с объективам 2.1 но ccd, закажу объектив 2.8 как только начну плеваться от картинки www.ebay.com/itm/311319608437
Телевизор пытаюсь сторговать вот такой, где-то до 35-40 www.ebay.com/itm/261888141858
Теперь надо акб взять парочку.

Hyperion

Регули - ZTW Spider 12A Opto с банга, сразу прошил BlHeli 13.1.
они на SIL или atmel чипе? Как шьются? Через afro свисток или надо паяться?

rushan
Hyperion;bt136965

Регули - ZTW Spider 12A Opto с банга, сразу прошил BlHeli 13.1.
они на SIL или atmel чипе? Как шьются? Через afro свисток или надо паяться?

Атмега там. Я сначала попробовал через серво - не получилось, разбираться не стал. Просто подпаял к площадкам провода для USBasp и шил через него.

Igaron

Рушан, а не подскажите размеры батареи из вашего конфига?

rushan
Igaron;bt136988

Рушан, а не подскажите размеры батареи из вашего конфига?

Пардон за запоздалый ответ 😒

Gens Ace 1800 mA 20C с банга:

Длина 9 см
Высота 2,5 см
Ширина 2,9 см

Zefol

Интересная запись и комментарии! Спасибо за инфу.
Использую китовый 250 коптер на сс3d и питаю полетный контроллер через ESC. Батарея 3S. Не совсем понимаю зачем нужен бэк. Или это только для перехода на 4S питание? Есть смысл ставить его, если летаю на 3S?

afon
Zefol;bt141690

Интересная запись и комментарии! Спасибо за инфу.
Использую китовый 250 коптер на сс3d и питаю полетный контроллер через ESC. Батарея 3S. Не совсем понимаю зачем нужен бэк. Или это только для перехода на 4S питание? Есть смысл ставить его, если летаю на 3S?

Не все ESC имеют бэк.

Zefol

Точно! Спасибо, не обращал на это внимание. Это единственная причина установки бека?

afon
Zefol;bt141694

Точно! Спасибо, не обращал на это внимание. Это единственная причина установки бека?

Нет. Иногда устанавливают 2 БЭКа: на 5В и на 12В, особенно если летаешь на более чем 3х банках.