Думал оживить тему rcopen.com/blogs/30818/18960 ,но всё таки постараюсь более широко рассказывать про опыт использования печати не только в конструкции крыла.
Во-первых стоит сказать про мой рецепт решения проблемы отрыва от стола:
1.Использую только ПЛА.
2.Никогда не грею стол.
3.На стол всегда кладу кусок стекла (обычное оконное 4мм; получается по 17р за квадратик 21на21) соответствующий размеру стола (повернут на пару градусов, чтобы не ложиться на угловые болтики).
4. Сверху сплошной обычный двусторонний скотч.
5. Как только заканчивается площадка, по периметру прохожусь разогретой эпоксидочкой. Ещё пока не отлепало… Детали высотой 150мм с допусками не больше 1мм.
6. Печатаю на скорости 15мм/сек, высота слоя 0,1мм. Да, долго.
Попытка№1. Ламинарный профиль. Полный провал. Наверное, такой профиль накладывает самые суровые требования на качество поверхности крыла, т.е отличная возможность испытать принтер. Поле печати принтера около 200х200х200мм. Линейные, вытянутые объекты (нервюра например) можно располагать по диагонали, тем самым увеличивать длину до 25см (если печатать цельным куском, но, если без закрылок/элеронов (присоединение позже), то длина профиля (вместе с зак/эле до 32 см, при удлинении крыла 12, например, - это почти 4 метра – неплохо! Подумал и решил «набрать» его из 40 непрерывных сегментов). Действительно: качество идеальное – стыки между сегментами не требуют, какой-либо обработки, поверхность гладкая, чего было бы сложно достичь использую термопленку (провисания и перетяги). Но, самое главное прочность – при падении такое крыло повредить невозможно, чтобы сломать его рукам нужно приложить немало усилий. Как Вы догадываетесь минус – это вес. 100 грамм на 10см крыла – это перебор.
Попытка№1.А Ламинарный профиль с шагом. Итак, поняв, что нужно облегчать, я раздвинул профили с пропорцией 1:1, а промежутки затянул пленкой. Провисание пленки на кромке, деформация носка. Ни то, ни сё. Тяжело, да и ещё и криво.
Попытка№2. После попыток изменения настроек (толщины оболочки печатаемого объекта, степени заполнения пластиком, устройство облегчительных полостей) печати, стало ясно что сплошная печать неприменима. При подходящем весе не обеспечивается достаточная жесткость. Далее последовали попытки создать типовую нервюру под последующую обтяжку пленкой (передняя и задние кромки остаются сплошными). Это обозначало уход от ламинарного профиля, так как, понятно, что пленка будет стягиваться напрямую от носка к передней кромке, отлипая от нижней поверхности/вогнутости. Последующие эксперименты означали поиск оптимальной/достаточной толщины и шага нервюр способных противостоять пленке, стягивающей друг к другу два лонжерона. Пара профилей не выдержало.
Итак. Попытка№3. Текущая. После длительной оптимизации, я выработал типовую секцию из которой почти “набрал” крыло.
Самое интересное впереди…
тестовый фрагмент закрылка/элерона:
на схеме: проверка ограничителя на крайних позициях.
Высота слоя 0,4 - от этого волосатость
Печатаю законцовку крыла Знаю нужно было срезать снизу, а не просто фаска. В любом случае тут не получится так просто как с нервюрами - плоскость начала печати параллельна плоскости конца печати то есть можно класть на одну из сторон чтобы избежать построения дополнительных опор и экстремального бриджинга .
Но с законцовкой сложнее - начинать печатать с закругленной части - исключено. Во-первых слишком маленькая площадь опирания/прилипания, во-вторых, расширение на первых сантиметрах слишком резкое и придется печатать “в воздух” не факт, что сработает. Вероятней что получится с уменьшит “пролет” за счет скруглений.
Сходятся:
Первые слои перекидывания и ужасное месево:
Стабилизация на 10ом слое моста:
Счастливый конец:
Comments
Рёбра лучше делать диагональными. Типа тех, что на собранной секции, но с пересечением.
Рёбра лучше делать диагональными. Типа тех, что на собранной секции, но с пересечением.
Согласен. На сдвиг не хватает прочности при вертикальных ребрах. Вот только те, что диаганальные были вычерчены перед слайсингом, поэтому каждый раскос внутри имеет клечатую структуру. А вертикальные -автомотическая клетка слайсера с процентом заполнения около 15. Тут есть такая особенность: так как линии автоматической сеточки параллельны диагоналям печатного стола, то при расположении вытянутого объекта по диагонали линии заполнения получаются строго вдоль и поперёк, а настройки вращения в Куре нет вроде.
Поиграться заполнением - гекса, радиальные и тд.
(режим занудства ВКЛ)
у PLA плотность выше, чем у многих других типов пластиков, включая АБС.
А еще, года через два эксплуатации, модель из него дриснуть прям в воздухе может. Хрупким он делается от времени, УФ и влажности. Перед тем, как начать рассыпаться и гнить. 😃
А так вообще дело правильное! Правда, я пока все-таки против целиком планер печатать: тяжеловато получается (помимо того, что долго и расход пластика). Но на тему конструктивных решений, вот у этих товарищей полезно подсмотреть: 3dlabprint.com/index.php - какие сечения и формы используют, как силовой набор выдуман и т.д.
(режим занудства ВКЛ)
у PLA плотность выше, чем у многих других типов пластиков, включая АБС.
А еще, года через два эксплуатации, модель из него дриснуть прям в воздухе может. Хрупким он делается от времени, УФ и влажности. Перед тем, как начать рассыпаться и гнить.
Я подозревал что все разговоры о тридэпринтероводстве превращаются в сравнение абс и пла 😃 (помимо плюса пла касательно решения проблемы отлипания есть ещё то что пла скорее безопасный чем абс (пары при температуре плавления 400)
Бывало такое что деталь загнивает не успев допечататься до конца: неделю печатается, а по первым слоям уже черви ползуют. (шутка 😃 У меня самолеты больше сезона не служат( И, вообще, мне кажется что основное достоинство - это не прочность, кастамизированность или отсутствие “ручного” труда, а именно повторяемость. Пока один самолет летает, другой печатается и будет 1 в 1 как предыдущий. Таким образом ценность - это сам файл - идея, а не материальное собрание отдельных частей. А файл может существовать больше чем два года - бесконечно. Тем не менее самым старым деталям, которые я изготавливал почти год. Они лежали на солнце и под дождем, замораживалиь и размораживались по много раз и ни чуть не потеряли пластичности - так что я думаю, что 2 года это занижено. Наверное лет пять нужно…
{"assets_hash":"a8b26fa7f6e768b07a72c8c9aadb9422","page_data":{"users":{"3caeacae3df9550077797a29":{"_id":"3caeacae3df9550077797a29","hid":477,"name":"anm","nick":"anm","avatar_id":null,"css":""},"3ff69d1e3df95500777955a3":{"_id":"3ff69d1e3df95500777955a3","hid":2659,"name":"ADF","nick":"ADF","avatar_id":null,"css":""},"46f92add3df9550077780eb2":{"_id":"46f92add3df9550077780eb2","hid":28059,"name":"Barim","nick":"Barim","avatar_id":null,"css":""},"571358333df9550077711ec6":{"_id":"571358333df9550077711ec6","hid":249467,"name":"boloto","nick":"boloto","avatar_id":null,"css":""}},"settings":{"blogs_can_create":false,"blogs_mod_can_delete":false,"blogs_mod_can_hard_delete":false,"blogs_mod_can_add_infractions":false,"can_report_abuse":false,"can_vote":false,"can_see_ip":false,"blogs_edit_comments_max_time":30,"blogs_show_ignored":false,"blogs_reply_old_comment_threshold":30,"votes_add_max_time":168},"entry":{"_id":"5717e9e99970730077114af1","hid":21647,"title":"3d печать и моделизм. Кое-что.","html":"<p>Думал оживить тему <a href=\"https://rcopen.com/blogs/30818/18960\" class=\"link link-int link-auto\" data-nd-link-type=\"autolink\" data-nd-link-orig=\"https://rcopen.com/blogs/30818/18960\">rcopen.com/blogs/30818/18960</a> ,но всё таки постараюсь более широко рассказывать про опыт использования печати не только в конструкции крыла.</p>\n<!--cut-->\n<p><a class=\"attach attach-img attach__m-sm\" href=\"https://rcopen.com/member249467/media/5717e816997073007755087c\" target=\"_blank\" data-nd-media-id=\"5717e816997073007755087c\" data-nd-image-orig=\"https://rcopen.com/member249467/media/5717e816997073007755087c\" data-nd-image-size=\"sm\"><img class=\"attach__image\" src=\"https://rcopen.com/files/5717e816997073007755087c_sm\" alt width=\"170\" height=\"150\"></a><a class=\"attach attach-img attach__m-sm\" href=\"https://rcopen.com/member249467/media/5717e8269970730077550e67\" target=\"_blank\" data-nd-media-id=\"5717e8269970730077550e67\" data-nd-image-orig=\"https://rcopen.com/member249467/media/5717e8269970730077550e67\" data-nd-image-size=\"sm\"><img class=\"attach__image\" src=\"https://rcopen.com/files/5717e8269970730077550e67_sm\" alt width=\"170\" height=\"150\"></a> <a class=\"attach attach-img attach__m-sm\" href=\"https://rcopen.com/member249467/media/5717e848997073007755143a\" target=\"_blank\" data-nd-media-id=\"5717e848997073007755143a\" data-nd-image-orig=\"https://rcopen.com/member249467/media/5717e848997073007755143a\" data-nd-image-size=\"sm\"><img class=\"attach__image\" src=\"https://rcopen.com/files/5717e848997073007755143a_sm\" alt width=\"170\" height=\"150\"></a> <a class=\"attach attach-img attach__m-sm\" href=\"https://rcopen.com/member249467/media/5717e8699970730077551a15\" target=\"_blank\" data-nd-media-id=\"5717e8699970730077551a15\" data-nd-image-orig=\"https://rcopen.com/member249467/media/5717e8699970730077551a15\" data-nd-image-size=\"sm\"><img class=\"attach__image\" src=\"https://rcopen.com/files/5717e8699970730077551a15_sm\" alt width=\"170\" height=\"150\"></a></p>\n<p>Во-первых стоит сказать про мой рецепт решения проблемы отрыва от стола:<br>\n1.Использую только ПЛА.<br>\n2.Никогда не грею стол.<br>\n3.На стол всегда кладу кусок стекла (обычное оконное 4мм; получается по 17р за квадратик 21на21) соответствующий размеру стола (повернут на пару градусов, чтобы не ложиться на угловые болтики).<br>\n4. Сверху сплошной обычный двусторонний скотч.<br>\n5. Как только заканчивается площадка, по периметру прохожусь разогретой эпоксидочкой. Ещё пока не отлепало… Детали высотой 150мм с допусками не больше 1мм.<br>\n6. Печатаю на скорости 15мм/сек, высота слоя 0,1мм. Да, долго.</p>\n<p>Попытка№1. Ламинарный профиль. Полный провал. Наверное, такой профиль накладывает самые суровые требования на качество поверхности крыла, т.е отличная возможность испытать принтер. Поле печати принтера около 200х200х200мм. Линейные, вытянутые объекты (нервюра например) можно располагать по диагонали, тем самым увеличивать длину до 25см (если печатать цельным куском, но, если без закрылок/элеронов (присоединение позже), то длина профиля (вместе с зак/эле до 32 см, при удлинении крыла 12, например, - это почти 4 метра – неплохо! Подумал и решил «набрать» его из 40 непрерывных сегментов). Действительно: качество идеальное – стыки между сегментами не требуют, какой-либо обработки, поверхность гладкая, чего было бы сложно достичь использую термопленку (провисания и перетяги). Но, самое главное прочность – при падении такое крыло повредить невозможно, чтобы сломать его рукам нужно приложить немало усилий. Как Вы догадываетесь минус – это вес. 100 грамм на 10см крыла – это перебор.<br>\nПопытка№1.А Ламинарный профиль с шагом. Итак, поняв, что нужно облегчать, я раздвинул профили с пропорцией 1:1, а промежутки затянул пленкой. Провисание пленки на кромке, деформация носка. Ни то, ни сё. Тяжело, да и ещё и криво.<br>\nПопытка№2. После попыток изменения настроек (толщины оболочки печатаемого объекта, степени заполнения пластиком, устройство облегчительных полостей) печати, стало ясно что сплошная печать неприменима. При подходящем весе не обеспечивается достаточная жесткость. Далее последовали попытки создать типовую нервюру под последующую обтяжку пленкой (передняя и задние кромки остаются сплошными). Это обозначало уход от ламинарного профиля, так как, понятно, что пленка будет стягиваться напрямую от носка к передней кромке, отлипая от нижней поверхности/вогнутости. Последующие эксперименты означали поиск оптимальной/достаточной толщины и шага нервюр способных противостоять пленке, стягивающей друг к другу два лонжерона. Пара профилей не выдержало.</p>\n<p>Итак. Попытка№3. Текущая. После длительной оптимизации, я выработал типовую секцию из которой почти “набрал” крыло.</p>\n<p>Самое интересное впереди…</p>\n<p>тестовый фрагмент закрылка/элерона:<br>\nна схеме: проверка ограничителя на крайних позициях.<br>\n<a class=\"attach attach-img attach__m-sm\" href=\"https://rcopen.com/member249467/media/57193b5b9970730077552beb\" target=\"_blank\" data-nd-media-id=\"57193b5b9970730077552beb\" data-nd-image-orig=\"https://rcopen.com/member249467/media/57193b5b9970730077552beb\" data-nd-image-size=\"sm\"><img class=\"attach__image\" src=\"https://rcopen.com/files/57193b5b9970730077552beb_sm\" alt width=\"170\" height=\"150\"></a><a class=\"attach attach-img attach__m-sm\" href=\"https://rcopen.com/member249467/media/57193a0e9970730077552007\" target=\"_blank\" data-nd-media-id=\"57193a0e9970730077552007\" data-nd-image-orig=\"https://rcopen.com/member249467/media/57193a0e9970730077552007\" data-nd-image-size=\"sm\"><img class=\"attach__image\" src=\"https://rcopen.com/files/57193a0e9970730077552007_sm\" alt width=\"170\" height=\"150\"></a><a class=\"attach attach-img attach__m-sm\" href=\"https://rcopen.com/member249467/media/57193a279970730077552605\" target=\"_blank\" data-nd-media-id=\"57193a279970730077552605\" data-nd-image-orig=\"https://rcopen.com/member249467/media/57193a279970730077552605\" data-nd-image-size=\"sm\"><img class=\"attach__image\" src=\"https://rcopen.com/files/57193a279970730077552605_sm\" alt width=\"170\" height=\"150\"></a><br>\nВысота слоя 0,4 - от этого волосатость</p>\n<p>Печатаю законцовку крыла Знаю нужно было срезать снизу, а не просто фаска. В любом случае тут не получится так просто как с нервюрами - плоскость начала печати параллельна плоскости конца печати то есть можно класть на одну из сторон чтобы избежать построения дополнительных опор и экстремального <a href=\"https://youtu.be/_b6hFFcLh_Q\" class=\"link link-ext\" data-nd-link-orig=\"https://youtu.be/_b6hFFcLh_Q\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\">бриджинга</a> .<br>\nНо с законцовкой сложнее - начинать печатать с закругленной части - исключено. Во-первых слишком маленькая площадь опирания/прилипания, во-вторых, расширение на первых сантиметрах слишком резкое и придется печатать “в воздух” не факт, что сработает. Вероятней что получится с уменьшит “пролет” за счет скруглений.</p>\n<p>Сходятся:<br>\n<a class=\"attach attach-img attach__m-sm\" href=\"https://rcopen.com/member249467/media/5724e264997073007755436e\" target=\"_blank\" data-nd-media-id=\"5724e264997073007755436e\" data-nd-image-orig=\"https://rcopen.com/member249467/media/5724e264997073007755436e\" data-nd-image-size=\"sm\"><img class=\"attach__image\" src=\"https://rcopen.com/files/5724e264997073007755436e_sm\" alt width=\"170\" height=\"150\"></a><br>\nПервые слои перекидывания и ужасное месево:<br>\n<a class=\"attach attach-img attach__m-sm\" href=\"https://rcopen.com/member249467/media/5724e2649970730077553d8e\" target=\"_blank\" data-nd-media-id=\"5724e2649970730077553d8e\" data-nd-image-orig=\"https://rcopen.com/member249467/media/5724e2649970730077553d8e\" data-nd-image-size=\"sm\"><img class=\"attach__image\" src=\"https://rcopen.com/files/5724e2649970730077553d8e_sm\" alt width=\"170\" height=\"150\"></a><br>\nСтабилизация на 10ом слое моста:<br>\n<a class=\"attach attach-img attach__m-sm\" href=\"https://rcopen.com/member249467/media/5724e26499707300775537a8\" target=\"_blank\" data-nd-media-id=\"5724e26499707300775537a8\" data-nd-image-orig=\"https://rcopen.com/member249467/media/5724e26499707300775537a8\" data-nd-image-size=\"sm\"><img class=\"attach__image\" src=\"https://rcopen.com/files/5724e26499707300775537a8_sm\" alt width=\"170\" height=\"150\"></a><br>\nСчастливый конец:<br>\n<a class=\"attach attach-img attach__m-sm\" href=\"https://rcopen.com/member249467/media/5724e38c9970730077554941\" target=\"_blank\" data-nd-media-id=\"5724e38c9970730077554941\" data-nd-image-orig=\"https://rcopen.com/member249467/media/5724e38c9970730077554941\" data-nd-image-size=\"sm\"><img class=\"attach__image\" src=\"https://rcopen.com/files/5724e38c9970730077554941_sm\" alt width=\"170\" height=\"150\"></a></p>\n<p><a class=\"attach attach-img attach__m-sm\" href=\"https://rcopen.com/member249467/media/5724e26499707300775531d7\" target=\"_blank\" data-nd-media-id=\"5724e26499707300775531d7\" data-nd-image-orig=\"https://rcopen.com/member249467/media/5724e26499707300775531d7\" data-nd-image-size=\"sm\"><img class=\"attach__image\" src=\"https://rcopen.com/files/5724e26499707300775531d7_sm\" alt width=\"170\" height=\"150\"></a></p>\n","user":"571358333df9550077711ec6","ts":"2016-04-20T20:43:21.000Z","st":1,"cache":{"comment_count":5,"last_comment":"5723ceca99707300771252bd","last_comment_hid":5,"last_ts":"2016-04-29T21:14:50.000Z","last_user":"571358333df9550077711ec6"},"views":1380,"bookmarks":0,"votes":0},"subscription":null},"locale":"en-US","user_id":"000000000000000000000000","user_hid":0,"user_name":"","user_nick":"","user_avatar":null,"is_member":false,"settings":{"can_access_acp":false,"can_use_dialogs":false,"hide_heavy_content":false},"unread_dialogs":false,"footer":{"rules":{"to":"common.rules"},"contacts":{"to":"rco-nodeca.contacts"}},"navbar":{"tracker":{"to":"users.tracker","autoselect":false,"priority":10},"forum":{"to":"forum.index"},"blogs":{"to":"blogs.index"},"clubs":{"to":"clubs.index"},"market":{"to":"market.index.buy"}},"recaptcha":{"public_key":"6LcyTs0dAAAAADW_1wxPfl0IHuXxBG7vMSSX26Z4"},"layout":"common.layout"}